ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОДДЕРЖКА ЧАСТНИКА С ПОЗИЦИИ ПОЛИТЭКОНОМИИ МАРКСИЗМА

Apr 23, 2019 19:00

Среди значительной массы современных левых распространено убеждение, что государство должно оказывать поддержку малому и среднему бизнесу. Это убеждение опирается на мнение преобладающего большинства россиян, которое положительно относится к предпринимательству и предпринимателям (https:// ( Read more... )

Партия Трудящихся России (коммунист-я), современная Россия, политэкономия этатизма, Эколого-Патриотическое Движение России

Leave a comment

manpupunera April 23 2019, 19:10:46 UTC
Ложная альтернатива "дать денег предпринимателю - не дать денег предпринимателю" возникает из того не озвученного предположения, которое тем не менее не явно подразумевается, будто деньги или льготы даются государством просто так безо всяких условий, просто - на вот тебе денег :)))

В реальности цель поддержки малого и среднего бизнеса состоит отнюдь не в том, чтобы тупо раздать деньги безо всякой цели и отдачи. В реальности поддержка сопряжена с обязательствами предпринимателя использовать эту поддержку на расширение производства, модернизацию, создание новых рабочих мест, повышение производительности труда, увеличение налогооблагаемой базы и соответственно увеличения выплат налогов в местные и госбюджеты и социальные фонды.

Простой пример. В деревне есть колхоз, в нём 50 рабочих мест для трудоспособных и ещё в деревне живут 100 нетрудоспособных иждивенцев - детей, пенсионеров, инвалидов. И всё бы ничего, да вот беда, старая ещё советская колхозная электроподстанция, трансформатор вышел из строя, ферма осталась без доильных аппаратов, зерносушилка встала, комбикормовая крупорушка, освещение, водонасосы - ничего не работает. Альтернатива либо государство не помогает колхозу, колхоз банкротится, 50 человек увольняют, коров продают, пашни бросают, из деревни начинается бегство на заработки и превращается она в заброшенный вымирающий богом забытый депрессивный безработный уголок населённый пенсионерами, а местная администрация и государство лишается налогоплательщика. Либо государство помогает колхозу, выдаёт льготный кредит на покупку нового трансформатора, да ещё на покупку новых коров, нового трактора, солярки на посевную и уборочную, плюс льготный тариф на перевозку зерна, плюс отсрочку по налогам на постройку новой сыроварни. Колхоз продолжает работать, плюс создаёт ещё 10 новых рабочих мест, расширяет производство, начинает выплачивать больше налогов. В итоге деревня продолжает жить, заботиться о пенсионерах, воспитывать детей.

Вот какая реальная альтернатива.

Либерастам разумеется это не нравится, они вообще против производства чего-либо в России, кроме сырья на экспорт. Поэтому либерасты против господдержки чего бы то ни было. Для либераста хоть вообще в России ничего и никого не останется кроме Газпромов, Русалов и Юкосов, ну сдохнут 30 000 000 русских "не беда, они не вписались в рынок, не жалейте". Вот поэтому и поддержка у либерастов не превышает 3% населения.

А в реальности, единственный источник благосостояния народа - это производство товаров и услуг внутри страны, это рабочие места внутри страны. Соответственно это поддержка государством мелкого и среднего предпринимательства, рабочих мест, особенно в глубинке, в деревнях и райцентрах, за счёт перераспределения природной ренты, прибыли получаемой Газпромами и Роснефтями за экспорт сырья из России, прибыли получаемой экспортёрами за счёт девальвации рубля к другим валютам.

Reply

omagazov April 24 2019, 11:51:32 UTC
А если мы не будем валять дурака и поговорим всерьёз? О каком "колхозе" Вы ведёте речь? Где сейчас колхозы по примеру тех, что были в СССР, именно КОЛЛЕКТИВНЫЕ хозяйства? ИХ НЕТ. Так что Ваш пример с колхозом пролетает мимо как пустая бессодержательная фантазия.

Теперь давайте нам примеры (РЕАЛЬНЫЕ!) малого и среднего предпринимательства в глубинке, которое бы обеспечило население работой и развивало РЕАЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВО, а не просто куплю-продажу или распродажу природных ресурсов.

Reply

Всерьёз manpupunera April 24 2019, 18:34:30 UTC
Колхоз Заря, единственный работодатель в деревне Ершовка Гладковского сельсовета Притобольного района Курганской области. Вот все реквизиты колхоза по ссылке
http://www.spark-interfax.ru/kurganskaya-oblast-pritobolny-raion/kolkhoz-zarya-inn-4518001917-ogrn-1024501817900-d87cf20940ee429597d519e9e406dd12

И если этот колхоз не поддержать, не уберечь от банкротства, то Ершовке - конец. Да и в Гладковском стало бы сильно хреново с занятостью.

Поэтому суровая реальность требует - необходимо сохранять и развивать рабочие места, особенно в такой глубинке, подобной Притобольному району. А для этого необходима государственная поддержка таких колхозов, как Заря, потому что ничего другого там просто нет и возникнуть неоткуда!

Я вам пишу о реальной жизни в реальной России, а не про то, что там немецкий философ Маркс писал 150 лет назад.

Reply

Re: Всерьёз omagazov April 25 2019, 12:40:51 UTC
Что это за колхоз? Сельскохозяйственный кооператив или владение какого-то предпринимателя? У Вас всё в кучу смешано. Я понимаю, Вы распределяете не свой прибавочный продукт, а чужой, поэтому готовы одаривать первого встречного.

Итак, вопросы:
- что это за предприятие?
- как оно оказалось на грани банкротства?
Просто так, только за слово "колхоз" в названии, государственную помощь оказывать никто не будет.

Reply

Re: Всерьёз manpupunera April 25 2019, 14:20:35 UTC
Я же вам дал ссылку - читайте, там всё написано:
Полное название организации КОЛХОЗ "ЗАРЯ"
Адрес Курганская обл., Притобольный район, с. Гладковское, ул. Центральная, д. 34
Уставный капитал 24 400
ОКФС Частная собственность
ОКОПФ Сельскохозяйственные артели (колхозы)
ОКОГУ Акционерные общества, товарищества, сельскохозяйственные производственные кооперативы, образованные при реорганизации колхозов и совхозов и приватизации отдельных сельскохозяйственных предприятий
ИНН 4518001917
ОГРН 1024501817900
КПП 451801001
ОКАТО 37230812001
ОКПО 03648492
ОКТМО 37630412101

Руководитель предприятия: Председатель колхоза Зеновьев Виктор Васильевич

И разве я что-либо говорил про раздачу слонов безвозмездно т.е. даром? Я говорю про рабочие места, которыми необходимо обеспечить жителей Гладковского сельского поселения и деревни Ершовки. Кто это сделает, вы или я? Нет, ни я и не вы рабочие места и зарплату жителям этой глубинки не предоставим и Путин не предоставит и Трамп не предоставит и Карл Маркс тоже. А сельскохозяйственная кооперативная артель, колхоз - уже предоставляют и смогут в будущем обеспечивать, если колхоз не банкротить, а наоборот - помогать расширению производства! И помогать нужно прямо сейчас, а не когда свершится мировая революция или наступит коммунизм во всём мире! Люди хотят работать, получать зарплату и кормить свои семьи прямо сейчас, а не когда-нибудь потом!

Reply

Re: Всерьёз omagazov April 25 2019, 15:19:07 UTC
Почему этот "колхоз" оказался на грани банкротства?

Reply

Re: Всерьёз manpupunera April 25 2019, 18:56:49 UTC
Почему? Потому, что в РФ неправильная экономическая политика государства, в частности по отношению к сельхоз производителям. Если хотите подробностей по данному конкретному колхозу - спрашивайте у самих колхозников из первых рук. Если хотите вникнуть в суть проблемы сельского хозяйства в Курганской области - вот вам в доступном изложении
https://ura.news/articles/1036272559
и ещё https://rg.ru/2017/09/20/reg-urfo/agrariev-ne-obradoval-bolshoj-urozhaj.html
И в целом по стране
https://sobesednik.ru/politika/20181030-eda-kak-beda-kto-i-zachem-v-rossii-unichtozhaet-rekordnyj-urozhaj?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&fbclid=IwAR3eJxtjWHEUl4y62Fwf1aymBrN-oIHqtkWROIRZVG5m8WpFRrlY7dcUpos

Reply

Re: Всерьёз omagazov April 26 2019, 12:41:12 UTC
Итак, ситуацию в Красной Заре вы не знаете, ляпнули об этом "колхозе" ради красного словца, чтобы разжалобить собеседника. Если Вы желаете убытки от хозяйствования САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ субъектов экономики перекладывать на государство, то здесь Вы у нас поддержки не найдёте.

Что касается проблем фермеров Курганской области, то все они являются следствием той квазирыночной стихи, в которой находится наша экономика. Господдержка отдельных хозяйств (которая оказывается) здесь проблему не решит. Поэтому её и объявляют "неэффективной". Хотя на самом деле неэффективной является сама модель квазирыночной экономики.

Но Вы, господин либеральный подпевала господдержки частников, вопрос о смене негодной экономической модели не ставите. Вы настаиваете на дальнейшем разбазаривании государственных средств. Нарастить выпуск собственной продукции и РЕАЛЬНО перейти к импортозамещению можно только одним путём - через восстановление ЕДИНОЙ общенародной плановой экономики. Но для либералов-подкулачников такой путь неприемлем.

Reply

Re: Всерьёз manpupunera April 27 2019, 04:22:59 UTC
Я не собираюсь никого жалобить и не желаю перекладывать убытки на государство. Я считаю, что государство ОБЯЗАНО обеспечить такие экономические условия, чтобы сельхозпроизводителям не приходилось при дефиците натурального молока и хлебного зерна сливать молоко в отходы и гноить урожай под снегом.

Я считаю, что ТАКОЙ квазирыночной экономики у нас в России быть не должно.

Я не либерал, я социалист. И я считаю, что экономика должна строиться по сталинскому принципу: стратегические отрасли, производство средств производства, инфраструктура, социальная сфера должно быть плановым и государственным. А производство товаров народного потребления и услуг должно быть многоукладным и государственным и кооперативным и мелкочастно-самозанятым.

А про вас я понял - вы троцкист и поклонник оппортуниста и волюнтариста Хрущёва. В чём троцкисты всегда смыкаются с либерастами и фашистами, так это в оголтелой русофобии. Для вас русские люди не имеют ценности, вы хотите уничтожить русский народ, чтобы он не мешал вам устраивать немецкие человеконенавистнические фантасмагории на русской земле и русских ресурсах. Поэтому и выражаете вы хрущёвские завиральные идеи про "неперспективные деревни" и огосударствление каждой яблони и пучка редиски. Про псевдоплановую экономику, когда в планах одно, а в реальности подпольные цеховики, фарцовщики, спекулянты, грузины на чёрных волгах, хлопковое дело, и профессора со школьниками на полях ежегодно убирающие картошку ВМЕСТО сельских жителей.

Так вот ваши человеконенавистнические троцкистские идейки нашему народу не нужны. Нашему народу нужны сталинские принципы многоукладной экономики. И поэтому народ голосует за Сталина.

Reply

Re: Всерьёз omagazov April 27 2019, 10:39:17 UTC
И где же это Сталин говорил о развитии многоукладной экономики? Вы ведь опять никаких ссылок не найдёте. Это Ваши горбачёвско-либерастические фантазии, попытка выдать Сталина за некоего "рыночника". Для Сталина, как и для всей партии, ключевой была единая общенародная плановая экономика. Но Вы о возврате к такой экономике и слышать не желаете, Вам надо прибавочный продукт трудящихся раздать на поддержку предпринимателей. Это позиция подкулачника.

"и профессора со школьниками на полях ежегодно убирающие картошку ВМЕСТО сельских жителей" ___ Вот эта фраза ярче всего характеризует уровень образования нынешних научных работников. Сельскохозяйственное производство СЕЗОННОЕ. И во всём мире в ключевые моменты привлекаются СЕЗОННЫЕ рабочие. Сейчас русские студенты ездят на сезонные работы в Европу и Америку. Раньше - в советские совхозы и колхозы. Профессоров и других научных работников сейчас не трогают. Вот вы там и чудите от безделья. В поля вас надо выгнать, на картошку. Вот это будет РЕАЛЬНАЯ господдержка колхозникам.

"Я не либерал, я социалист." ___ Даже не спорю. Горбачёв тоже социалист, и Удальцов, и Зюганов. И те партии, которых коммунисты свергали в октябре 1917 года, тоже были социалистическими партиями 2-го Интернационала. И те партии, которые развязали гражданскую войну в 1918 году, тоже были социалистическими. И ещё огромная масса псевдокрасных тоже "социалисты". А мы - коммунисты. Мы против беляков-подкулачников.

Reply

Сталин за государственную поддержку артелей и против manpupunera April 28 2019, 03:48:04 UTC
Сталин ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР: "Колхоз - предприятие кооперативное, он пользуется трудом своих членов и распределяет доходы среди членов по трудодням"... - у Сталина нет ни слова про посылку профессоров на картошку. Каждый должен заниматься своим делом, профессора - наукой, рабочие - заводом, колхозник - урожаем.

"подвести под колхозы современную техническую базу крупного производства, причем НЕ ЭКСПРОПРИИРОВАТЬ ИХ, а, наоборот, усиленно снабжать их первоклассными тракторами и другими машинами" ... - Сталин специально подчёркивает, что государство не должно экспроприировать кооперативы, наоборот, должно снабжать колхозы и артели первоклассными средствами производства. Что собственно при Сталине и делали.

А вот Сталин о частном хозяйстве в личной собственности: "На самом деле, как известно, корова, мелкий скот, птица и т.д. находятся не в личном пользовании, а в личной собственности колхозного двора. Выражение "в личном пользовании" взято, по-видимому, из Примерного Устава сельскохозяйственной артели. Но в Примерном Уставе сельскохозяйственной артели допущена ошибка. В Конституции СССР, которая разрабатывалась более тщательно, сказано другое, а именно:

"Каждый колхозный двор... имеет в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь".

Это, конечно, правильно."

Сталин о том, что нельзя национализировать колхозы: "Некоторые товарищи думают, что необходимо просто национализировать колхозную собственность, объявив ее общенародной собственностью, по примеру того, как это было сделано в свое время с капиталистической собственностью. Это предложение совершенно неправильно и безусловно неприемлемо. Колхозная собственность есть социалистическая собственность, и мы никак не можем обращаться с ней, как с капиталистической собственностью. Из того, что колхозная собственность является не общенародной собственностью, ни в коем случае не следует, что колхозная собственность не является социалистической собственностью."

А вот Сталин об огосударвстлении: "Эти товарищи полагают, что передача собственности отдельных лиц и групп в собственность государства является единственной или во всяком случае лучшей формой национализации. Это неверно. На самом деле передача в собственность государства является не единственной и даже не лучшей формой национализации, а первоначальной формой национализации"

Reply

Re: Всерьёз manpupunera April 28 2019, 04:05:44 UTC
При Сталине не было никакой "единой общенародной плановой экономики", при Сталине была многоукладная экономика в которой в кооперативном колхозном секторе работало большинство граждан СССР. О каком "возврате" вы говорите, если возвращаться не к чему, никогда в истории не было "единой общенародной плановой экономики", всегда существовал кооперативный и частный сектор. Только при Сталине этот сектор развивали, а при вашем любимом Хрущёве гробили.

Бредни об "единой общенародной плановой экономики" - это троцкизм, против троцкизма Сталин боролся.

"И во всём мире в ключевые моменты привлекаются СЕЗОННЫЕ рабочие." - это ложь! При Сталине профессоров в колхозы на картошку не гоняли. Урожай убирали силами самих колхозников. И сейчас где вы увидите профессоров или студентов на картошке в колхозах и фермерских хозяйствах? Нигде вы не увидите, крестьяне сами убирают свой урожай картошки, без привлечения рабочих из промышленности, студентов и профессоров :)))

Надеюсь вы не станете передёргивать и выдавать производственную практику сельхоз вузов за "направление на картошку" горбачёвских времён.

Вы не коммунист, вы - троцкист. Беляков уже 100 лет как нет, они все вымерли в эмиграции. Подкулачников уже 70 лет нет, их всех раскулачили ещё в начале прошлоговека. А против кого вы? Вы - против русского народа. Вы - вместе с гайдаро-чубайсами и гитлеро-бандерами против русского народа.

Reply

Re: Всерьёз omagazov April 28 2019, 15:29:02 UTC
Итак, ожидаемая куча цитат из "Экономических проблем ..." Все они про колхозы и КОЛХОЗНОЕ подворье. Нет ни слова о государственной поддержке частного предпринимательства. Нет ни слова о РАЗВИТИИ многоукладной экономики. Сталин ОПРОВЕРГАЕТ Вас.

"При Сталине не было никакой "единой общенародной плановой экономики", при Сталине была многоукладная экономика в которой в кооперативном колхозном секторе работало большинство граждан СССР." ___ Вторая часть верная, а первая лживая. В довоенном СССР действительно большая часть населения была колхозниками. Однако упор в развитии делался не на многоукладность, а на ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ, т.е. развитие крупных общенародных предприятий, работающих по плану. Именно этому сектору экономики партия и правительство уделяли первостепенное внимание, а вовсе не поддержке частных предпринимателей.

"Бредни об "единой общенародной плановой экономики" - это троцкизм" ___ Я это сохраню на память, буду всем показывать как пример вопиющей безграмотности современных научных работников.

"И во всём мире в ключевые моменты привлекаются СЕЗОННЫЕ рабочие." - это ложь! При Сталине профессоров в колхозы на картошку не гоняли. Урожай убирали силами самих колхозников." ___ Вы откуда такие безграмотные берётесь? По сезонным работам погуглите "сезонные работы в европе", вот Вам один пример для начала: https://adieusovok.com/ru/sezonnaya-rabota-za-granitsey-sbor-urozh/.
При Сталине действительно профессоров на картошку не гоняли. Чтобы понять, почему, надо найти: а) динамику численности городского и сельского населения в СССР; б) динамику работников в колхозах и в образовании и науке. Доля колхозников в населении неуклонно снижалась по мере развития страны. Это нормальный процесс. Поэтому на сезонные работы стали привлекать горожан. Сейчас студентов вузов не отправляют на картошку, они сами ездят на сезонные работы в Европу и Америку. Я Вам об этом уже писал, да Вы по невнимательности пропустили. На сезонные работы сейчас привлекают учащихся колледжей, ПТУ, а также иностранных граждан. Так что сезонные работы и у нас есть (надеюсь, сможете погуглить самостоятельно), в том числе и на селе.

"Беляков уже 100 лет как нет, они все вымерли в эмиграции. Подкулачников уже 70 лет нет" ___ Ошибаетесь. Не всех добили, потомство выросло у тех, у кого "корову в колхоз отобрали", да
новые появились. С дипломами, учёными степенями и тягой к белым социалистам ...

Reply

omagazov April 24 2019, 11:56:58 UTC
Фантазии про природную ренту и перераспределение прибылей от экспорта сырья оставьте при себе. Эта рента и эти прибыли появляются только потому, что трудящиеся производят прибавочный продукт, изымаемый государством (природную ренту в сельском хозяйстве сейчас присваивают перекупщики, так что о ней вообще забудьте). Вы предлагаете этот произведённый трудящимися прибавочный продукт передавать особо одарённым предпринимателям. С какой стати?! Им нужен первоначальный капитал? Пусть берут кредит в коммерческом банке и дальше его отрабатывают. Почему их первоначальный капитал должен формироваться за счёт присвоения дополнительного прибавочного продукта?

Reply


Leave a comment

Up