СЕМИНАР ПО ЭТАТИЗМУ. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ЗАНЯТИЕ: ЭТАТИЗМ В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ

[omagazov]

В группе Партии Трудящихся России (был проведён семинар по этатизму). Материалы семинара собраны в ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ. Данное занятие подводит итог семинару. Собранный материал представлен в форме ответов на вопросы. После каждого ответа даются ссылки на те занятия семинара, в которых каждый вопрос рассмотрен подробнее с привлечением необходимого

Comments

[thinker_up]

" Поскольку господствующий класс при этатизме отсутствует, государство оказывается предоставленным самому себе"

- В странах Запада господствующий класс имеет наследственную преемственность в течение столетий. Несмотря на буржуазные революции и мировые войны эта преемственность сохраняется и укрепляется. Культуре господства пестуемой веками этатизм не страшен. Господствующий класс был есть и будет. Вопрос в том, что видимые "промахи", скорее связаны с обычным разгильдяйством, что свойственно и господствующему классу. В истории примеров, когда История шла вопреки воле и планам господствующих классов масса. Современный период, который вы назвали "этатизмом" не исключение.

[omagazov]

Господствующий класс - это тот класс, представители которого присваивают большую часть производимого прибавочного продукта. В первом вопросе показано, что такого класса сейчас нет даже в развитых странах. Там даны ссылки на занятия семинара, в которых проанализирована ситуация в США и России. В этих странах большую часть прибавочного продукта изымает непосредственно государство.

Кто в Вашем представлении составляет "господствующий класс" на Западе?

[thinker_up]

Господствующий класс может присваивать и меньшую часть. Как-то один капиталист, хозяин крупного предприятия с сожалением сказал, что он сам получает меньше, чем все его рабочие... Однако он хозяин. Уже давно миром правит не производство товаров, а эмиссия денег. У кого печатный станок - тот и господствующий класс. И этот класс имеет наследственную преемственность, это одни и те же семьи в течении столетий. Вы не рассматриваете финансовую олигархию. Для них очень удобно, что можно управлять не заморачиваясь непосредственно производством товаров. Они эмитируют деньги, которыми управляют всем остальным.

[omagazov]

Тот, кто не присваивает большую часть прибавочного продукта, тот не может быть господствующим классом. Просто по определению. Капиталисты могут существовать при этатизме, об этом написано в тексте. Но они не играют ведущей роли.

Эмиссия денег миром править не может, поскольку она лимитирована производимыми товарами. Если кто-то начнёт злоупотреблять эмиссией, тот быстро получит падение курса своей валюты. Это простейший закон политэкономии. Кроме того, ведущие финансовые институты находятся под контролем своих государств. Та же ФРС США контролируется правительством США. Все разговоры о том, что это частная контора не имеют под собой никаких оснований.

[valentin_aleksy]

Олег Альбертович, Ваш собеседник этим примером с жалобой капиталиста на соотношение его прибыли и зарплат рабочих и служащих - этим примером Ваш собеседник запутывает вопрос. Мы говорим о ПРИБАВОЧНОМ продукте. А зарплата рабочих и служащих к прибавочному продукту относиться не может.

Так и рабовладелец в Древнем Риме мог пожаловаться на то, что сотни его рабов едят намного больше, чем съедает он. То есть пример явно нацеленный на запутывание вопроса путем вставки в рассуждения о прибавочном продукте средств, идущих на рабочую силу и потребляемых самой по себе рабочей силой.

Дождемся ли мы нормальных критиков, Олег Альбертович?

[omagazov]

Владимир Матвеевич! Похоже, не дождёмся. Наши "красные" просто не поняли этот материал. Они в таком ключе над современной ситуацией не думают. Им только 4 слова понятны: пролетарии, буржуазия и классовая борьба. Всё. Вот предстоящая стачка дальнобойщиков - это для них "классовая борьба" "трудящихся" с "олигархами", а не попытка наезда на государственную монополию (которая вообще-то основа социализма) со стороны отлучённых от этатистских кормушек лавочников.