Leave a comment

freken_magda March 12 2016, 05:54:42 UTC
Так себе наброс. Люди во все времена одинаковые, курите пирамиду Маслоу. Сначала ковер, хрусталь и колбаса, потом библиотека.

Reply

natalav March 12 2016, 05:58:24 UTC
Пирамида Маслоу характеризует толпу, да и то, в эпоху победившего третьего сословия. Для которого да, жопа в комфорте и колбаса в первую очередь. Далеко не всегда было так. Мотивация людей, которые массово двигали в Крестовые походы, строили соборы, терпя при этом лишения, совершенно иная.

Reply

freken_magda March 12 2016, 06:05:00 UTC
Толпа - это просто большинство. Было, есть и будет.
А про добровольные лишения и мотивацию можете крепостным крестьянам рассказать, которые железную дорогу строили. У графа Петра Андреевича Клейнмихеля жопа в комфорте была, душенька!

Reply

kwakin_misha March 12 2016, 06:14:33 UTC
в толпу если реально согнать, будет ад, израиль и майдан. в толпе самые вменяемые становятся кличками.
и это я сейчас в плохом смысле.

Reply

freken_magda March 12 2016, 06:21:02 UTC
Давайте лучше поговорим в терминах статистического нормального распределения. Феномен толпы как таковой - это отдельная песня.

Reply

natalav March 12 2016, 06:14:55 UTC
Передергиваете. Пирамида Маслоу - всего лишь одна из теорий, не больше. Будь такая теория основополагающей в 1940-е, войну бы СССР не выиграл. Да и бесконечное потребительство не может тянуться долго, и быть основой развития цивилизации. Если по О. Шпенглеру - то это вообще признак упадка и разрушения.

Reply

freken_magda March 12 2016, 06:18:56 UTC
Не будь такая теория основополагающей, тыл бы не напрягался снабжением фронта едой. И голодающего Ленинграда тоже, зачем?

Reply

natalav March 12 2016, 06:27:20 UTC
Опять передёргиваете. Зачем крайности? Сама идея пирамиды, и процентного соотношения "потребностей" вызывает вопросы. Сразу вспоминается кадавр Стругацких. "Человек, удовлетворенный желуодчно".

Не факт, что какие-то ступени пирамиды непременно влекут за собой следующую, и человек, всего достигший в материальном обеспечении, перейдёт к "удовлетворению духовных потребностей". И что таковые вообще возникнут.

А пример вы привели хороший, только не в вашу пользу. Чтобы привезти хлеб в осажденный Ленинград, нужно было рисковать жизнью. Чтобы снабдить фронт едой, люди работали, перерабатывали норму. За идею и цель. Свои деньги в танки вкладывали. Какой Маслоу, о чем вы? Так что, ваша пирамида рушится, при ближайшем рассмотрении.

Reply

freken_magda March 12 2016, 06:45:14 UTC
Не факт, что какие-то ступени пирамиды непременно влекут за собой следующую, и человек, всего достигший в материальном обеспечении, перейдёт к "удовлетворению духовных потребностей". И что таковые вообще возникнут.
____
Это так и есть, более того, потребности могут удовлетворять кусочками из каждой ступени.

При чем тут "рисковать жизнью"? За идею могли бы и праной питаться, но что то Сталин до этого не додумался. Велел едой кормить.

Reply

natalav March 12 2016, 06:47:33 UTC
"При чем тут "рисковать жизнью"? За идею могли бы и праной питаться, но что то Сталин до этого не додумался. Велел едой кормить." - если вы до такого додумались, то о чем дальше говорить. По существу, видимо, вам сказать нечего.

Reply

freken_magda March 12 2016, 06:51:35 UTC
По существу я все сказала уже. Человек - социальное животное. Ему сперва подай пожрать, потом, чтоб "все как у людей было" с коврами, хрусталем, айфонами. А потом уже рыло к звездам задерет, да и то не каждый. Исключения не рассматриваем, есть график нормального распределения.

Reply

natalav March 12 2016, 07:03:42 UTC
Ещё раз. "При чем тут "рисковать жизнью"? За идею могли бы и праной питаться". С другой стороны посмотрите. Люди, которые под бомбежками везли хлеб, не думали ни о каком "пожрать с хрусталями". Дед рассказывал. Говорил, едешь - и не знаешь, в тебя ли следующая бомба попадет. Они гибнущих людей спасали. Обратно вывозили детей - сколько могли ( ... )

Reply

freken_magda March 12 2016, 07:09:37 UTC
Слушайте, если сейчас объявят воздушную тревогу в Москве, вы думаете, хипстеры об айфонах своих думать будут? Да нет, о том куда бомба летит и живы ли родители.

Стругацких не читала, можно к ним не отсылать, серавно не пойму.

По теме. Потребительство ради потребительства - миф. О показном потреблении слышали?

Reply

natalav March 12 2016, 07:18:27 UTC
"если сейчас объявят воздушную тревогу в Москве", в таком случае, не стоило и всуе вспоминать блокадный Ленинград. Как пример крайний и исключительный. Да и то, если бы "пожрать" было наипервейшим - Ленинград бы сдали. Но - не сдали... Как могли, сохраняли культурные ценности. История Вавилова вспоминается - как он, умирая с голоду, сохранил ценнейшую коллекцию семян...

Показное потребление - не является, по-вашему, потребительством? Привлечение к себе внимания, чувство превосходства, чем там оно ещё обусловлено - всё это кружится в той же воронке.

Reply

freken_magda March 12 2016, 07:24:23 UTC
Ничего крайнего и исключительного не вижу. Тысячи таких ситуаций каждый день, когда людям быстренько становится не до хрусталей и айфонов.

Ну так об чем и речь - цель не забить квартиру барахлом (потребительство ради потребительства), а обрести ЧСВ. Дай счас им понять в телевизоре, что к ЧСВ будет +10000, если поедут целину в жопе мира поднимать - они поедут.

Reply

steissd March 12 2016, 16:03:54 UTC
Решение о том, сдавать Ленинград или нет, принимало не население. А Ставка верховного главнокомандования в Москве. А там никто не голодал, ели ровно столько, сколько организм требовал.

Reply


Leave a comment

Up