Зависимость как ключ к целостности

[olga_podolska]

Настоящие, добротные зависимости - это вам не детский лепет; их серьёзность известна каждому, когда-либо изучавшему психологию. Настоящие зависимости никогда и ничем не вылечиваются, и сколько-угодно-летняя ремиссия ни о чём не говорит: "Я алкоголик, двадцать лет не пью!" - таким фразам обучают анонимных алкоголиков, и, как показывал мой прежний

Comments

[ex_kleinpo]

Да, зависимость это навсегда. В том смысле, что это жестко программируется в мозгу. Один раз зависимость -- на всю жизнь зависимость. От нее невозможно избавиться, только разрушив сам мозг. Ничего не поделать.

Единственное что можно сделать, это научится с этим жить. Проблема в твоем примере не в том, что он себе запрещал, а в том, что он не научился с этим жить. Он не научился контролировать ситуацию. Это как самооборона. один учится оборонятся от бандитов, принимает их как данность. Другой запирается в своей квартире. Сидит в ней одинадцать лет, потом выбегает на улицу -- его грабят. Закономерно.

По этому человеку надо научится контролировать себя, а не замещать одно другим. Грубо говоря, если чел кидается на женщин, бесполезно учить его прелестям мастурбации -- сорвется. Либо отрезать ему яйца или научить себя контролировать. А лучше всего голову.

А все остальное детский лепет.

[olga_podolska]

Эээээ, брат... "контролировать себя" - это не только железная воля нужна, а она не у всякого есть. Это ещё и приводит в тупик в итоге.

Излишний самоконтроль если не приводит к взрыву - то приводит к депрессии. Хрен редьки не слаще, как мне кажется. Я лично очень как-то вдохновлена этой методикой, - похоже, это наконец тот самый шанс для зависимых избежать и взрыва, и депрессии. И даже кой-чё приобрести типа большей гармоничности жизни. ;)

[ex_kleinpo]

>>Излишний самоконтроль если не приводит к взрыву - то приводит к депрессии<<

Ничего подобного. Наоборот, он позволяет жить нормальной полноценной жизнью.

Видешь ли, эта методика, как и все остальные, и учат самоконтролю :) Это игра словами. Хотя возможно необходимая, слова обладают магией. Дай человеку воду, скажи что это элексир, но он должен его пить каждое утро после получасовой пробежки, и о чудо, через пол года он чувствует себя великолепно. А скажи ему, что просто надо бегать по утрам -- он и впадет в депрессию.

Так же и с этим поиском "внутренней целостности". Он наверняка включает в себя упражнения по уравновешенности, методику понимания себя, упражнения быть откровенным с собой, упражнения по воплощению этого в жизнь. Чел по этой методике учится контролировать ситуацию. Но конечно "найти внутреннию целостность" звучит куда круче.

[olga_podolska]

Ну, если "контроль себя" в твоём понимании включает понимание себя, откровенность с собой и воплощение этого понимания и откровенности в повседневную жизнь - то я только "за" такой контроль. В моём словаре это не называется контролем - а называется самораскрытием, но не один ли хрен, как это называется?

Проблема в том, что наиболее популярные методики борьбы с зависимостями - типа кодирования - отнюдь не заморачиваюися никаким пониманием себя и откровенностью, и уж тем более - привнесением всего этого в жизнь.
Они просто запрещают употребление зависимообразующего агента - И ВСЁ.

Такой метод работать не может, это ясно.

[ex_kleinpo]

просто запрещение не поможет, ясен пень

[olga_podolska]

Тебя послушать - вывод один: лучше быть бедным и больным, чем богатым и здоровым. :D

Нннну, в одном ты прав: бедных и больных вопросы собственного внутреннего мира не беспокоят. Абсолютно.

Для тех, кого беспокоят, есть несколько путей, - и один из них "стать бедным и больным". Пока у меня возникает впечатление, что как раз его для себя ты и выбрал. Возможно, потому, что кроме этого пути, и неаппетитного пути поедания каши в секте, других тобой не упомянуто...?

[ex_kleinpo]

забавный вывод :) путей всегда несколько. Мне больше нравится быть здоровым и богатым, ценить это, наслаждаться жизнью и не гонятся за хвостом, которого нет.

[olga_podolska]

Ты ж понимаешь, что все люди разные? Не у каждого не только хвост встретишь - не у каждого и душу отыщешь.

Душевная боль в этом смысле - как минимум, свидетельство того, что душа у человека существует. То, что эта болезненная душевная потребность становится причиной зависимости - знак того, что сейчас она удовлетворяется неудачно, через жопу. Но не удовлетворять её вообще - выход, который мне лично всегда казался дурацким каким-то. Я всегда подозревала, что есть и другой выход; теперь знаю, какой.

Ты сторонник того, что души нет, и зависимость - это фантомные боли?
Ннну, тривиальная психологическая позиция совпадает с твоей.

[ex_kleinpo]

Есть желания, которых невозможно удовлетворить, следовательно следует с ними растаться.

Ладное, пустое. У меня нет желания опровергать нелепые предположения, касательно меня. Меня этим не проймешь, я на этом стаю собак съел :)

[olga_podolska]

Ну, желания, которые лежат у людей в основе зависимости, к счастью, экологично удовлетворить оказалось возможно - так что расставаться с ними необязательно.
Но я тоже этого не знала раньше.
Вернее, не знала, как отыскать экологичный метод...

ps: Собак мы ели с тобой вместе, как мне помнится; тем более непростительно то, что ты не отличил вопрос от предположения. Бе-бе-бе.

[ex_kleinpo]

смотря что за желание :)