Наболело.

[olevelaya_emm]

Originally posted by painless_life at Наболело.

Живущим в России думается, что им "лучше видно,  что у нас не так уж все плохо", что мы, живущие не в России "сгущаем краски", "очерняем"и, даже "ненавидим".

Comments

[olgau]

Понимаешь, я думаю что тут уже есть определенные моменты.. хорошего воспитания, тактичности и толерантности :-) То чему нам у местных учиться и учиться!
Я себе это вижу как аналог... приходишь ты в гости в семью своего взрослого ребенка и видишь с вышины своего опыта, знания мира и знания этого самого ребенка, что живет он не так, выбор делает неправильный и т.д. И ты его любишь, и он тебе не безразличен и скорей всего все будет именно так, как ты "предсказываешь", НО... нет у тебя права высказывать ему свое мнение :-( Все, это уже другая семья, не твоя. Спросит - скажешь, а нет - тактично промолчишь.
Вот м по отношению к России у меня такое видение. Если я считаю что я знаю КАК и ЧТО там надо исправить, то мне никто не мешает переехать в Россию и выполнить свой гражданский долг, построив то общество, которое я хочу. Если я уехала, то не очень красиво высказываться в стиле: "Вы там все в г... сидите, а вот я тут весь в белом..." А часто русские из заграницы высказываются именно в таком ключе :-( И не удивительно, что это вызывает негативную реакцию.
Кстати, в моем "быту", а я поддерживаю отношения со многими своими друзьями в России уже долгие 15 лет, мне никто ни разу "рот не заткнул", а наоборот всегда поддерживают, какая замечательная страна Канада (я много пишу, рассказываю) и как они за меня рады.

[phisteshka]

опять подпишусь!

[olgau]

:-)

[loafy_owl]

>>Если я считаю что я знаю КАК и ЧТО там надо исправить, то мне никто не мешает переехать в Россию и выполнить свой гражданский долг, построив то общество, которое я хочу.

Это, на мой взгляд, очень неверный посыл. Которым, к слову, пользуются сплошь и рядом, когда "затыкают рот". Типа - "ежели считаешь что тут все плохо - так приезжай и строй светлое будущее".

Это вовсе не так. Во первых я не считаю это своим "гражданским долгом". Если начать долги считать, то государство это столько у меня взяло (а то и украло), что на две жизни хватило бы. И я ему ничего не должен. Несколько поколений положили там свою жизнь на подобное строительство. А у меня пока есть чему остаток жизни посвятить.

А вот аналогия твоя про приход в гости подходит. Только я ее уточню. Приходишь ты в гости и видишь: по стенам - трещины, имущество пропито, вокруг унитаза - фекалии, а хозяева бухие и агрессивные. И говорят тебе: "Слово плохого про нас не скажи. А то ишь, вся такая в белом... душ она три раза на дню принимает... Давай селись с нами! Заодно и туалет вычистишь и ремонт сделаешь. И выпей с нами еще, ато, гляжу, не уважаешь ты нас!"

[olgau]

Я не возьмусь дискутировать на эту тему. Мне кажется у каждого из нас свой набор нравственных ценностей, свое видение ситуации, свое отношение со страной исхода.
Переубедить друг друга невозможно, только поделиться и аргументировать свое видение :-)

[painless_life]

Именно то, что я и хотела донести. Спасибо, Олег.

[olevelaya_emm]

Мысли тут у меня две:

1. все-таки страна исхода это не фигня, а родня таксказать... Посему только естественно иметь ГОРАЗДО большие отношения, вовлеченность и требования к ней, а не к Анголе какой-нибудь. И именно родство и неравнодушность дает мне право (как и в отношении к ребенку) высказать своё фи или вай-как-хорошо.
А иначе получается "мне пофигу", живи как знаешь... Наверное, часть людей отстраняется от объекта "не я / я не тут", и живет дальше. Ну так тоже можно, я вполне понимаю. Но нельзя же оправдывать! Типа, у них есть право "сходить с ума по-своему". Там же в заложниках мильоны, дети, старики, собаки и кошки... ох...

2. Наверно, впечатление зависит от того, что видишь и с чем общаешься. (тут конечно, можно упомянуть и про "что хочешь видеть"... ну пока для простоты оставим). Я ОЧЕНЬ искренне за тебя рада, что тебе попадаются вменяемые люди и ситуации! Вон Ольге попалось много говнищ, похоже... Я тоже как ни поеду, выходит разочарование...

[olgau]

(растопырив пальцы)
У меня "за кольцом" знакомых нет :-Р

На самом деле я думаю это многое объясняет.
Хотя брат мой по всей России сейчас мотается и рассказывает что регион от региона отличается как небо от земли и зависит от руководства. Но народ в целом доброжелательный и его, канадца, который приезжает учить буровиков, как бурить ;-) воспринимает нормально. О политике болтают, интерисуются Канадой. Спокойно.

[olevelaya_emm]

ну и 3 само-собой :)
свой гражданский долг в отношении России я усердно выполняю, неся "культуру в массы", то, что стОит: музыку, фильмы, сказки, сравнения, выражения, книги, мысли, мультики наконец. И это совсем не просто.
Многие мои сотрудники-собеседники вырабатывают свой образ России, глядя на меня. КАЖДЫЙ ДЕНЬ. И в любой момент могут спросить (и спрашивают), а что я думаю про... или почему так... и зачем они... И от моих ответов зависит их отношение к действительности и прошлому России. Извините за пафос, конешно :)) но ведь так оно и есть!

[olgau]

C этим я как раз соглашусь, что здесь мы в некотором образе "лицо страны" получаемся и по нам, нашим рассказам и объяснениям люди формируют свое мнение о стране.
И мы попадаем как-бы "между всех", или "свой среди чужих, чужой среди своих". Нигде нельзя полностью расслабиться, а приходится быть тактичным и сдержанным.

[olevelaya_emm]

так оно как раз и является оборотной стороной подноса.
Чтобы мне представлять наилучшее наилучшим образом = я и спрашиваю по повышенному разряду.
Мне не всё равно, что люди будут думать, поэтому я и высказываюсь. Надо-надо выявлять проблемы, иначе они перейдут в терминальную стадию, и тогда будет поздно. Добрых намерений в душе мало.

[olgau]

:-)
Я искренне не берусь судить что правильно для кого-то.
Есть конечно очевидные вещи, типа курения в больнице, но более общие...
Вот твоя мама этот тот человек, который имеет право на свое видение, мнение и его продвижение. Она там живет, а здесь была, что-то подметила, сформировала мнение... ЭТО правильно на мой взгляд.