Comments | oleg_shein: Самоуправление домами и оппозиция

oleg_shein

Самоуправление домами и оппозиция

Sep 09, 2012 20:49

Проводили квартальные встречи. Люди крайне недовольны властями и довольно внимательно следят за политическими событиями. Много было вопросов по делу Гудкова.

Но львиная доля вопросов была связана, как обычно, с ЖКХ. Сейчас сама власть дает инструментарий для развития жилищного самоуправления. С одной стороны, принимается закон о капремонте, вводящий ( Read more... )

Олег Шеин, Управляющие компании, Союз жителей, Непосредственное Управление, ТСЖ

Comments 20

yury_n September 9 2012, 16:52:41 UTC

Потому что ЖКХ для политика - это что-то ужасно мелкое, скучное и непонятное. :)

oleg_shein September 9 2012, 16:55:40 UTC

Я Вас уверяю, что тема масштабна (4 трлн. руб. в год) и невероятно многообразна. А что считается "непонятной" - это да. Но ведь политика - это отрасль управления, а не демагогия про удвоение ВВП в следующей жизни или рассказ, что пока мы не возьмем власть, мы НИЧЕГО не можем.

vkalgin September 9 2012, 17:14:29 UTC

Оппозиционеры, в основном, метят на федеральный уровень, им микро-проблемы не интересны. Исключение, пожалуй, только одно пока - РосЯма Навального. Вообще-то слышал что-то про РосЖКХ, но не представляю пока, как это может работать.

Тема с капремонтом очень интересная, много вопросов. Как отказаться от "котлового" метода? Что происходит пре смене управляющей компании и формы управления домом (например, если создается ТСЖ)? Каков порядок расходования средств на номинальном счете? Какие ограничения?

Еще порядок инвестироавния средств интересен. Для новых домов это долгосрочные инвестиции. В нормальных странах "длинные" деньги вкладываются в доходные инструменты, обеспечивая не только сохранность, но и рост вложений. Понятно, что это не про нас. Думаю, что управляющая компания будет так или иначе извлекать выгоду от денег, которые лежат "мертвым грузом"...

oleg_shein September 9 2012, 17:19:23 UTC

1. Как отказаться от котлового метода? - Проще простого: провести собрание в доме (очное или заочным голосованием). Принять протокол.

2. Создание ТСЖ и смена формы управления - никаких особых трудностей http://www.ikd.ru/?q=node/9358 или http://www.ikd.ru/?q=node/3779

3. Порядок расходование средств - общее собрание определяет основные направления, а избранный им уполномоченный ищет оптимальные варианты (где дешевле и качественнее). На основании его письменных распоряжений деньги списываются.

Особых ограничений нет.

vkalgin September 9 2012, 17:30:51 UTC

Ох, собрание провести совсем непросто. Даже заочно собрать больше половины подписей - большой труд, если речь идет не про дом из десятка-другого квартир. Но, в общем, трудность преодолимая.

Касательно смены формы управления - я имел в виду не сам механизм, он понятен, а судьбу накопленных денег. Надо надеяться, что они не пропадут и перейдут на такой же счет ТСЖ.

В целом согласен с Вами, этот закон, как и другие провалы государства в последнее время, крайне стимулирует местное самоуправление.

Разъясните поподробнее, пожалуйста. odindiana September 9 2012, 17:41:52 UTC

Олег Васильевич, что-то Вы туманно излагаете. Связи не видно. Разъясните поподробнее, пожалуйста.

Вот у нас в доме прекрасный председатель, отличное ТСЖ, а в соседнем доме, почти таком же, как наш, этого вообще нет. У нас все отлично, у них все отстойно. И так много лет. Дальше что?

В Питере есть дома, по которым кап.ремонт уже лет 20 плачет, и жители не хотят образовывать там ТСЖ, потому что тогда им долгов из государства никогда не выбить по кап.ремонту, а самим скидываться, это даже не 500 руб. в мес. будет, а в лучшем случае 5 тысяч. Потому что дома эти обычно во-первых, малоквартирные, а во-вторых слишком сильно запущены. Если лифты, например, надо было менять 20 лет назад, то за какой срок планировать скопить сумму на их замену, если они развалятся со дня на день? И какая это будет сумма с квартиры в месяц? Правильно, неподъемная.

И поподробнее расскажите, пожалуйста, какую роль на Ваш взгляд должна играть в этом деле оппозиция?

Re: Разъясните поподробнее, пожалуйста. oleg_shein September 9 2012, 18:06:29 UTC

Связь: нарастает массовое движение - реакции политических сил, желающих перемен, нет.

Утверждения, что жители не выбирают самоуправление (а это не только ТСЖ и скорее не ТСЖ), ибо ждут от властей капремонта есть самообман, так как от властей никто ничего уже не ждет.

Лифт, действительно, неподъемен, равно как укрепление фундамента или стяжка стен. Но подъемны ремонт подвала, замена стояков, ремонт кровли, подъезда и многое другое. Просто сейчас эти средства ДАРЯТСЯ управляющим компаниям, а ими можно распоряжаться.

Роль оппозиции не сложна - помогать развитию любого массового социального движения.

Re: Разъясните поподробнее, пожалуйста. odindiana September 9 2012, 21:10:00 UTC

Массовое движение? У нас в Питере все, кто хотел, ТСЖ уже образовал. Остальным как было пофиг, так и осталось. ТСЖ занимается хозяйством, а не политикой, о каком движении Вы говорите ( ... )

Re: Разъясните поподробнее, пожалуйста. katmoor September 10 2012, 06:14:13 UTC

А есть еще один момент. Который особенно характерен для больших городов. Там множество народу которые не живут в своих квартирах а снимают. Реальным хозяевам съемных квартир все до лампочки,лишь бы деньги содрать,а как там топят и.т.п. их не волнует. Жильцы же права голоса не имеют,да и вкладываться в долгосрочные проекты им тоже смысла нет....

escoman September 9 2012, 19:30:37 UTC

Всё охватить просто невозможно.

Тут вот на днях Юрий Пронько тоже возмущался, что никто из оппозиции не обращает внимания на грядущую пенсионную реформу. А по сути власть снова хочет обобрать население на 1.3 трлн рублей и перекинуть всю накопительную часть пенсии в распределительную.

Думаю, когда будет сформирован Координационный Совет, тогда уже встанет вопрос о теневом правительстве, и уже в нём появится подкомитет по ЖКХ и по другим вопросам.

katmoor September 10 2012, 06:39:05 UTC

....что никто из оппозиции не обращает внимания на грядущую пенсионную реформу....
А зачем им это надо?
Тут ведь все гораздо сложнее и глубже.
Эта идиотская пенсионная пирамида строится у нас уже лет 90. И сейчас готова рухнуть.
Нужна пенсионная система нового типа.
http://katmoor.livejournal.com/2200.html

katmoor September 10 2012, 06:03:09 UTC

Почему?
Да потому что жильцам дома хотя бы на сто квартир договориться о чем-то нереально. Даже о том когда и где собраться. Нужны заводилы,нужен постоянный оргкомитет который быстро сядет людям на шею не хуже ЖЭКов. Смысл менять шило на мыло?

И еще один момент.
По месту жительства легче договориться буржуазии. А лицам наемного труда значительно легче договориться-объединиться по месту работы. Но таких объединений белые боятся пуще Путина....

oleg_shein September 10 2012, 07:16:32 UTC

По месту работы сейчас движения нет - законодательство абсолютно антипрофсоюзно. А вот по мест жительства возможности как раз есть.

ext_508877 September 10 2012, 09:42:19 UTC

Спасибо, видели профсоюзы времен СССР и теперешние липовые. И те и другие профанация защиты прав в чистом виде.
Со стороны ЖКХ тоже надо бить, но насколько сработает - туманно. Жить по воровским законам и бороться против ворья... проблематично.

ext_1080182 November 27 2012, 14:06:48 UTC

Шило на мыло? это Вы зря.Оргкомитет ,про который говориться,будет прозрачным,это Вам не УК,где деньги идут не туда.Реально собрать собрание,считать его очно-заочным (всех действительно НИКОГДА не соберёшь),а потом собрать подписи.Это всё в наших руках.Но..Люди стали подобны страусу (а может были?)всё им по фигу,но когда дерут с них УК три шкуры -возмущаются.Без инициаторов (не жуликов) ничего не сделаешь.Вот в г.Муроме пришли два "господина" и с помощью мэра втетеривают городу свою ООО ОДК и даже здесь люди молча подписывают бумаги "за" ОДК,хотя в кобально-дебильном договоре (п1) сказано -люди ДОБРОВОЛЬНО вступают в ОДК.Но все страусы..

Thread 6