Leave a comment

unrealcolonel May 14 2020, 19:57:39 UTC
По моему, вы тут упускаете из вида, что русов к 9-му веку было как минимум два вида\народа ( ... )

Reply

swinow May 14 2020, 21:17:51 UTC
Я полагаю, что источник руси - всё же Рюген, Южная Балтика. в Австрии, или на её границах существовал свой Ругиланд, или Рутения, Руссия, Он был следствием расселения там руси, или ругов с Балтики во времена падения Рима. Эти русские приняли участие в деяниях гуннов, вероятно аваров, возможно доходя с ними и до Восточной Европы. Они отличались от руси-ругов с Балтики, хотя были отделившейся от них разновидностью. И они вероятно также приняли участие в основании и формировании Киевской Руси. Наряду с главной и исходной разновидностью руси - с того самого острова Руси (на котором кстати тоже правил каган, наверное титул был распространён с ругиландских русских и на балтийских). На территории будущей Русской равнины и вообще в Вост. Европе существовало, видимо, несколько изначально не очень зависимых друг от друга анклавов руси. Возможно и на Дону был. Но никаких насколько прямых описаний, подобных Рюгену, или Ругиланду у этой Руси в источниках нет. Только очень обрывочные и нуждающиеся в трактовках свидетельства. И аланами русь вряд ли ( ... )

Reply

unrealcolonel May 15 2020, 11:50:31 UTC
В гипотезе о Русском каганате на Дону и русах-аланах нет никакого противоречия или отрицания с существованием Балтийской Руси и др. Русий в Вост. европе или их роли в возникновении Руси Киевской, лишь дополнение их ( ... )

Reply

swinow May 15 2020, 14:36:26 UTC
По сообщениям арабов на острове Руси правил как раз каган Рус! Об этом много арабов пишут. Хотя сам термин каган - действительно степной. Им точно пользовались авары и хазары. Но возможно также и гунны до них. От степняков руги-русь где-то на Дунае могли воспринять этот термин и занести его к себе на остров. Кстати, в Видсиде упоминается король хольмругов (островных ругов) по имени Хагена. Франки вообще мало что знали об этих отдалённых окраинах. Единственное - когда к ним попали послы от руси франки заподозрили в них тех, кто нападал на их империю - каких-то балтийских дикарей, назвав их "свионами". ну они собственно и были балтийскими разбойниками по своей сути. Но их правитель вполне мог принять такой славный титул как каган, который потом достался и Киевской Руси ( ... )

Reply

aktevu May 29 2020, 07:43:22 UTC
"Каган" - от аварского кагана.
Возможно этот титул посоветовали беженцы-авары из бывшего Аварского каганата, тем более, что славяне подчинялись аварскому кагану.

Reply

swinow May 29 2020, 10:39:17 UTC
Вы гарантируете, что именно от аваров? И что именно через славян? Титулом каган доподлинно, документально пользовались - авары, хазары, русь. Возможно также гунны, хотя как они титуловались в источниках не сообщается. Используются греческие и латинские архонт, рекс и т.д. Иногда также говорят, что тюрки его использовали, но у тюрок документально этот термин не зафиксирован. Сам термин - вероятно степной, возможно, монгольский или возник где-то недалеко от монголов. Русь, в своём анклаве на Дунае могла подцепить его у аваров, а могла и раньше - у гуннов, если они тоже им пользовались. На Дунае существовала своя Русь - Ругиланд, Руссия, Рутения и т.д.

Reply

aktevu May 29 2020, 11:13:59 UTC
Уверен на 1000%.
Не понял вопроса - "И что именно через славян?". Славяне знакомы с этим титулом(у аваров) и принимали правление аварского кагана. Одного этого уже вполне достаточно.
Когда славяне оформились гуннов уже не было. Поэтому гунны для них никакого значения не имели. Недаром же у славян о них воспоминаний не фиксируется.
Так Ругиланд и находился на территории Аварского каганата. Значит и славяноязычные потомки ругов тоже прекрасно знали авар и титул их правителя.

Reply


Leave a comment

Up