Дурачок, ты снова решил отметиться? Все равно ведь способен только врать. Естественно ты трусливо поместил ответ в своем блоге, что бы любого кто начнет спорить с тобой начать оскорблять, а после того как быдлу ответят в его же стиле забанить и начать истерить что тебе хамили!
1. Да что ты говоришь! Правда, дебил?? Вот только не oldadmiral и никто здесь не утверждал нихрена подобного - советская" ЗИС-3 - это царская трехдюймовка. То есть дурачок alan_a_skaz сам выдумал утверждение, приписал его оппоненту и сам же опроверг! Браво, дебил! Половину своего "ответа" левацкий дурачок борется с ветряными мельницами.
2. Надо же, не одно советское модернизированное царское орудие оказывается не может считаться царским и является чисто советским! Не имею ничего против такого подхода, но ты страдаешь двойными стандартами что неоднократно показал, ибо что касается пулемёта максима, тебя не беспокоило что это генезис, и ты пинал РИ иностранный пулемет. И спокойно врал о французской 107 мм хотя это была доработка уже имеющегося проекта. Но как только речь зашла о совке... оказалось что любое модернизированное царское и иностранное орудие есть оригинальная советская разработка и величайшее мировое достижение, по мнению левацкого дурачка!
3. Это на порядок больше, чем за сравнимое время осилила царская промышленность.
По мнению дебила, каждая держава в ПМВ обязана была производить десятки тысяч орудий только одной конструкции! То что Франция, Англия, Австро-Венгрия, Италия за тот же период существования РИ произвели орудий в тех же порядках что произвела РИ, этого он не знает. Оказывается Англия была отсталой страной!
4. Ну называйте, что из советской артиллерии считаете царской заслугой. ;-)
Из корпусных и армейских которых на начало 1941 около 8000 , половина это модернизация царских. Из дивизионных из 15 000 на это же число, больше 11 000 модернизация царских. Из батальонных, единственная 1927 ее прототипом была короткая пушка 1913, из 3000 горных модернизация царских 2000.
Уж не говоря о том совок смог выдать такое производство тотальной военной мобилизацией населения вкупе с ленд лизом, в то время как Германия воевала на расслабоне в одну смену, без привлечения на работу женщин, без поставок от союзников, без перехода на военные рельсы, и с огромной тратой ресурсов на флот.
0. Мне очень лестно, что существуют у меня, оказывается, персональные хейтеры-клоуны, готовые следовать за мной повсюду ради возможности нагадить хоть чем-то хоть как-то. Даже и не знаю, за что такая честь, но все равно спасибо. ;-)
1. Хрустобулочников на свете сейчас много, и многие из них даже гораздо глупее хозяина этого ЖЖ. Так что мне не надо ничего выдумывать, примеры перед глазами часто попадаются. Гораздо чаще, чем мне хотелось бы.
2. Сравниваем парк полевых арт.орудий СССР к началу ВОВ и аналогичную ситуацию в РИ. Вот просто берем и честно сравниваем. Видим ОДНУ модель в РИА, которая может считатьлся собственной русской, остальное - даже не модернизация, не переделка, а тупое заимствование, если не полностью готовый экспорт.
В СССР - подавляющее большинство арт. орудий уже являются советскими разработками. Некоторые - модернизацией царских. Заимствований без доработок, - из которых состоял почти весь набор моделей царской полевой артиллерии - видим сколько? ;-)
2.2. "спокойно врал о французской 107 мм" - а что там считаете МОИМ враньём? Проект-то был шнейдеровский, и от Шнейдера пропущен через конкурс. Русского там был только заказ, это уже потом хрустобулочники стали его выдавать за русский проект. Но ведь в реальности даже скопировать шнейдеровскую разработку в РИ не могли до 1916 года, т.е. 6 лет после официального принятия на вооружение!
Конкрентные цифири и даты царского производства этих "русскихЪ" орудий см.
Хваленые тут 76 экземпляров, имевшихся в полевой артиллерии РИА перед началом ПМВ - ВСЕ французского производства. Как-бы-свое уже во время ПМВ пришлось налаживать, когда с экспортными поставками перебои начались. И то на это 2 года ушло.
Шнейдер за это время и Франции успел напоставлять (с 1913 года начиная) гораздо больше орудий 105-мм версии, и экспорт их не только в Россию пошел, и во время ПМВ таких орудий во Франции было выпущено многократно больше, чем в РИ (цифры общ.выпуска называются от 1300 до 1600). Так что и тут "русская" артиллерия на французских заслугах держалась.
3. По сравнению с Италией и АВИ (причем и то в количественных показателях, а не качественных!) царская Расея уже не такой убогой выглядит, факт. Но у них и население в разы меньше было, и армии, дальше объяснять?
4. "больше 11 000 модернизация царских" - ну да, если считать ЗИС-3 модернизацией трехдюймовки, а Т-34 модернизацией ФТ-17, то можно много интересных выводов сделать. ;-))))) Но в царской-то Расее сколько было самостоятельности и оригинальности?
4.2. "вкупе с ленд лизом" - сообщите число арт. орудий и стрелкового вооружения, полученного в СССР по ленд-лизу. И сравните с собственным советским производством собственных моделей. И сравните с показателями импорта аналогов в РИ во время ПМВ, сможете? ;-)
Трусливая левацкая свинья ответила и сразу же заблокировала. Не удивительно ибо ты боишься дискуссий, поэтому выезжаешь исключительно хамством и баном когда на твое хпмство отвечают подрбным.
1. Демагогия, автор такого не утверждал. Следовательно ты, ему приписываешь ложные утверждения, что лишний раз подтверждает насколько ты лицемер.
2. Перевод темы, стандартная манипуляция. Если в РИ производили артиллерию особой мощности собственной конструкции, то логично что и полевую артиллерию РИ при желании могла проектировать. Другой вопрос, что тяжелая артиллерия вообще считалась ненужной для будущей войны поэтому не видели смысла чтоб ей заниматься вообще.
В СССР - подавляющее большинство арт. орудий уже являются советскими разработками. Некоторые - модернизацией царских.
На начало ВОВ большинство арт орудий как раз модернизация царских и развитие иностранных.
а что там считаете МОИМ враньём? Проект-то был шнейдеровский, и от Шнейдера пропущен через конкурс.
Шнейдер лишь доработал проект и действительно впустил в конкурс, но сам проект французы взяли когда приобрели контроль над путиловским заводом и обнаружили там тот самый проект 107 мм пушки.
По сравнению с Италией и АВИ (причем и то в количественных показателях, а не качественных!) царская Расея уже не такой убогой выглядит, факт. Но у них и население в разы меньше было, и армии, дальше объяснять?
По количеству РИ не уступает Франции с Англией. У которых армии были сравнимы с РИ. Что же касается населения, то какая там доля самодеятельного населения, а не младенцев в РИ и этих странах?
ну да, если считать ЗИС-3 модернизацией трехдюймовки, а Т-34 модернизацией ФТ-17, то можно много интересных выводов сделать.
А вот тут ты и обосрался. Ибо я специально посчитал без ЗИС-3 и тому подобных. Заходим в вики артиллерия СССР второй мировой, считаем как модернизацию царских исключительно с меткой 1910/советский год то есть реальные модернизации царских, ЗИС-3, А-19 и прочие мной подсчитаны как советские и все равно половина корпусной и большинство дивизионной царская модернизация.
сообщите число арт. орудий и стрелкового вооружения, полученного в СССР по ленд-лизу.
А зачем? Если сравнивать надо поставки и производство цветных металлов, локомотивов, грузовых автомобилей и пороха за счет чего совок и выигрывал войну. Вооружения сами по себе ничто без всего этого.
Дискуссий я не боюсь. С хозяином этого ЖЖ, например, имею их нередко. Вежливые и знающие тему оппоненты у меня в ЖЖ всячески приветствуются.
Но брезгливо мне общаться с субъектом, который вместо аргументов и фактов использует оскорбления вроде "Трусливая левацкая свинья". Поэтому - да, снова бан, и на этом никакого более разговора.
Естественно ты трусливо поместил ответ в своем блоге, что бы любого кто начнет спорить с тобой начать оскорблять, а после того как быдлу ответят в его же стиле забанить и начать истерить что тебе хамили!
1. Да что ты говоришь! Правда, дебил?? Вот только не oldadmiral и никто здесь не утверждал нихрена подобного - советская" ЗИС-3 - это царская трехдюймовка. То есть дурачок alan_a_skaz сам выдумал утверждение, приписал его оппоненту и сам же опроверг! Браво, дебил! Половину своего "ответа" левацкий дурачок борется с ветряными мельницами.
2. Надо же, не одно советское модернизированное царское орудие оказывается не может считаться царским и является чисто советским! Не имею ничего против такого подхода, но ты страдаешь двойными стандартами что неоднократно показал, ибо что касается пулемёта максима, тебя не беспокоило что это генезис, и ты пинал РИ иностранный пулемет. И спокойно врал о французской 107 мм хотя это была доработка уже имеющегося проекта. Но как только речь зашла о совке... оказалось что любое модернизированное царское и иностранное орудие есть оригинальная советская разработка и величайшее мировое достижение, по мнению левацкого дурачка!
3. Это на порядок больше, чем за сравнимое время осилила царская промышленность.
По мнению дебила, каждая держава в ПМВ обязана была производить десятки тысяч орудий только одной конструкции! То что Франция, Англия, Австро-Венгрия, Италия за тот же период существования РИ произвели орудий в тех же порядках что произвела РИ, этого он не знает. Оказывается Англия была отсталой страной!
4. Ну называйте, что из советской артиллерии считаете царской заслугой. ;-)
Из корпусных и армейских которых на начало 1941 около 8000 , половина это модернизация царских. Из дивизионных из 15 000 на это же число, больше 11 000 модернизация царских. Из батальонных, единственная 1927 ее прототипом была короткая пушка 1913, из 3000 горных модернизация царских 2000.
Уж не говоря о том совок смог выдать такое производство тотальной военной мобилизацией населения вкупе с ленд лизом, в то время как Германия воевала на расслабоне в одну смену, без привлечения на работу женщин, без поставок от союзников, без перехода на военные рельсы, и с огромной тратой ресурсов на флот.
Reply
0. Мне очень лестно, что существуют у меня, оказывается, персональные хейтеры-клоуны, готовые следовать за мной повсюду ради возможности нагадить хоть чем-то хоть как-то. Даже и не знаю, за что такая честь, но все равно спасибо. ;-)
1. Хрустобулочников на свете сейчас много, и многие из них даже гораздо глупее хозяина этого ЖЖ. Так что мне не надо ничего выдумывать, примеры перед глазами часто попадаются. Гораздо чаще, чем мне хотелось бы.
2. Сравниваем парк полевых арт.орудий СССР к началу ВОВ и аналогичную ситуацию в РИ. Вот просто берем и честно сравниваем. Видим ОДНУ модель в РИА, которая может считатьлся собственной русской, остальное - даже не модернизация, не переделка, а тупое заимствование, если не полностью готовый экспорт.
В СССР - подавляющее большинство арт. орудий уже являются советскими разработками. Некоторые - модернизацией царских. Заимствований без доработок, - из которых состоял почти весь набор моделей царской полевой артиллерии - видим сколько? ;-)
2.2. "спокойно врал о французской 107 мм" - а что там считаете МОИМ враньём? Проект-то был шнейдеровский, и от Шнейдера пропущен через конкурс. Русского там был только заказ, это уже потом хрустобулочники стали его выдавать за русский проект. Но ведь в реальности даже скопировать шнейдеровскую разработку в РИ не могли до 1916 года, т.е. 6 лет после официального принятия на вооружение!
Конкрентные цифири и даты царского производства этих "русскихЪ" орудий см.
Хваленые тут 76 экземпляров, имевшихся в полевой артиллерии РИА перед началом ПМВ - ВСЕ французского производства. Как-бы-свое уже во время ПМВ пришлось налаживать, когда с экспортными поставками перебои начались. И то на это 2 года ушло.
Шнейдер за это время и Франции успел напоставлять (с 1913 года начиная) гораздо больше орудий 105-мм версии, и экспорт их не только в Россию пошел, и во время ПМВ таких орудий во Франции было выпущено многократно больше, чем в РИ (цифры общ.выпуска называются от 1300 до 1600). Так что и тут "русская" артиллерия на французских заслугах держалась.
3. По сравнению с Италией и АВИ (причем и то в количественных показателях, а не качественных!) царская Расея уже не такой убогой выглядит, факт. Но у них и население в разы меньше было, и армии, дальше объяснять?
4. "больше 11 000 модернизация царских" - ну да, если считать ЗИС-3 модернизацией трехдюймовки, а Т-34 модернизацией ФТ-17, то можно много интересных выводов сделать. ;-))))) Но в царской-то Расее сколько было самостоятельности и оригинальности?
4.2. "вкупе с ленд лизом" - сообщите число арт. орудий и стрелкового вооружения, полученного в СССР по ленд-лизу. И сравните с собственным советским производством собственных моделей. И сравните с показателями импорта аналогов в РИ во время ПМВ, сможете? ;-)
Reply
Трусливая левацкая свинья ответила и сразу же заблокировала. Не удивительно ибо ты боишься дискуссий, поэтому выезжаешь исключительно хамством и баном когда на твое хпмство отвечают подрбным.
1. Демагогия, автор такого не утверждал. Следовательно ты, ему приписываешь ложные утверждения, что лишний раз подтверждает насколько ты лицемер.
2. Перевод темы, стандартная манипуляция. Если в РИ производили артиллерию особой мощности собственной конструкции, то логично что и полевую артиллерию РИ при желании могла проектировать. Другой вопрос, что тяжелая артиллерия вообще считалась ненужной для будущей войны поэтому не видели смысла чтоб ей заниматься вообще.
В СССР - подавляющее большинство арт. орудий уже являются советскими разработками. Некоторые - модернизацией царских.
На начало ВОВ большинство арт орудий как раз модернизация царских и развитие иностранных.
а что там считаете МОИМ враньём? Проект-то был шнейдеровский, и от Шнейдера пропущен через конкурс.
Шнейдер лишь доработал проект и действительно впустил в конкурс, но сам проект французы взяли когда приобрели контроль над путиловским заводом и обнаружили там тот самый проект 107 мм пушки.
По сравнению с Италией и АВИ (причем и то в количественных показателях, а не качественных!) царская Расея уже не такой убогой выглядит, факт. Но у них и население в разы меньше было, и армии, дальше объяснять?
По количеству РИ не уступает Франции с Англией. У которых армии были сравнимы с РИ. Что же касается населения, то какая там доля самодеятельного населения, а не младенцев в РИ и этих странах?
ну да, если считать ЗИС-3 модернизацией трехдюймовки, а Т-34 модернизацией ФТ-17, то можно много интересных выводов сделать.
А вот тут ты и обосрался. Ибо я специально посчитал без ЗИС-3 и тому подобных. Заходим в вики артиллерия СССР второй мировой, считаем как модернизацию царских исключительно с меткой 1910/советский год то есть реальные модернизации царских, ЗИС-3, А-19 и прочие мной подсчитаны как советские и все равно половина корпусной и большинство дивизионной царская модернизация.
сообщите число арт. орудий и стрелкового вооружения, полученного в СССР по ленд-лизу.
А зачем? Если сравнивать надо поставки и производство цветных металлов, локомотивов, грузовых автомобилей и пороха за счет чего совок и выигрывал войну. Вооружения сами по себе ничто без всего этого.
Reply
Но брезгливо мне общаться с субъектом, который вместо аргументов и фактов использует оскорбления вроде "Трусливая левацкая свинья". Поэтому - да, снова бан, и на этом никакого более разговора.
Reply
Leave a comment