Моральная проблема

Dec 26, 2009 23:54

Сегодня из-за грязи на тротуарах шёл по шпалам железной дороги и нашёл пластмассовую папку со стопкой разных документов от Свидетельства об усыновлении (удочерении) и копии договора займа до расписок о получении денег и (главное) ПЯТИ паспортов транспортных средств (от самосвала Камаз до легковой BMW 530i). В разных бумагах есть адрес регистрации ( Read more... )

Leave a comment

Comments 105

halina December 26 2009, 21:03:48 UTC
По-красивому - пусть сам владелец решает, во сколько ценит возвращение.

Reply

Возрат потерянного oetar December 26 2009, 21:25:00 UTC
Спасибо. Я добавил к вопросу:

P.S. Конечно, сначала я скажу что расчитываю на материальное вознаграждение и предложу дать столько, сколько не жалко. Если сумма окажется сопостовимой с моими ожиданиями или больше, то на том всё и закончится. А вот насколько морально будет торговаться, если предложат существенно меньше?

Reply

Re: Возрат потерянного halina December 26 2009, 21:40:59 UTC
Я бы ответила на этот вопрос так: зависит от той роли, которую вы берете, если человека, которому повезло со случайностью, то правильно брать, что дают; если человека, использующего случайность для выгоды - то торговаться. Для меня это в большей степени интересно как отношения с судьбой, сам по себе такой выбор, а не только или столько с хозяином документов. В первом случае - благодарность судьбе за чудо, во втором - более властное отношение. Я привычно считаю, что нужно чувствовать, когда проявлять одно, когда другое. :)

Reply

Re: Возрат потерянного oetar December 26 2009, 21:49:51 UTC
Спасибо. Я посмотрю по обстоятельствам. Ниже я написал:

У меня есть подозрение, что практика вознаграждения за возврат потерянных ценных вещей владельцу - является нормальной, это обычай делового оборота, так сказать, стимулирующий благое дело. Я часто читал об этом. И объявления часто вешают "просьба вернуть за вознаграждение". Но способ оценки мне категорически непонятен. Договорённость сторон? Но торг с моей стороны может выглядет как шантаж, что неприятно. С другой стороны, Ротбард не считает шантаж преступлением. Если бы существовала какая-нибудь сложившаяся как обычай норма типа "вознаграждение должно быть примерно четверть от цены вещи" (в моём случае от цены восстановления документов) - я бы считал это оптимальным вариантом.

Reply


anonymous December 26 2009, 21:06:04 UTC
Вы "мыслите" как мудак. Какая разница что там у человека имеется и тем более что он может занять. Отдайте и дело с концом.

Reply

oetar December 26 2009, 21:26:14 UTC
=Отдайте и дело с концом=

Сейчас вот посовещаюсь с друзьями и по результатам совещания решу. Может действительно просто отдам бесплатно.

Reply


(The comment has been removed)

oetar December 26 2009, 21:28:50 UTC
Спасибо. Я там добавил к тексту:

P.S. Конечно, сначала я скажу что расчитываю на материальное вознаграждение и предложу дать столько, сколько не жалко. Если сумма окажется сопостовимой с моими ожиданиями или больше, то на том всё и закончится. А вот насколько морально будет торговаться, если предложат существенно меньше?

Reply

(The comment has been removed)

oetar December 26 2009, 22:14:18 UTC
Спасибо, хороший анализ. Конечно я не стану долго и упорно торговаться и соглашусь на пару тысяч рублей, но если будут предлагать меньше, то наверное просто пообещаю вернуть вещи туда где взял, т.е. на железку. Я думаю хорошие дела должны поощряться, а тех кто так не считает, нужно наказывать.

Reply


(The comment has been removed)

oetar December 26 2009, 21:28:02 UTC
Спасибо. Думаю, из-за пары сотен баксов владелец не станет связываться с ментами. Но я по возможности подстрахуюсь.

Reply


anonymous December 26 2009, 21:30:19 UTC
Ок, прошу прощения и больше мудаком вас называть не буду. Эти вещи оказались там, где вы их нашли, случайно (а точнее, неизвестным образом). Это первый важный момент. Второй - их потеря существенно осложнит жизнь тем, кому они принадлежат. Вы могли бы просить что-либо или даже требовать в случае, если бы вопрос принадлежности этих вещей, собственности, был бы спорным. Но вы, вроде, не оспариваете его, не считаете, что теперь всё это по праву принадлежит вам. Так же не являетесь вы и тем, кто сознательно отбирает чужую собственность (тогда вопрос был бы обоснован).

Reply

oetar December 26 2009, 21:46:08 UTC
Я не понял что вы хотите сказать. У меня есть подозрение, что практика вознаграждения за возврат потерянных ценных вещей владельцу - является нормальной, это обычай делового оборота, так сказать, стимулирующий благое дело. Я часто читал об этом. И объявления часто вешают "просьба вернуть за вознаграждение". Но способ оценки мне категорически непонятен. Договорённость сторон? Но торг с моей стороны может выглядет как шантаж, что неприятно. С другой стороны, Ротбард не считает шантаж преступлением. Если бы существовала какая-нибудь сложившаяся как обычай норма типа "вознаграждение должно быть примерно четверть от цены вещи" (в моём случае от цены восстановления документов) - я бы считал это оптимальным вариантом.

Reply

anonymous December 26 2009, 22:11:05 UTC
У меня, в свою очередь, есть подозрение, что вы играете. Но это не важно. Я хочу сказать, что эти документы - не ваши, просто верните их и всё. Никаких усилий вы тоже не затратили, чтобы их разыскать (как если бы вы были частным детективом и вас бы наняли для розыска). Ваши подозрения ошибочны. Если в ваш огород случайно забрела чужая кошка или ветром занесло сушившуюся на соседнем участке простыню, это не значит, что вы можете выставлять соседу счёт. Никакой сложившейся нормы или обычая здесь нет. Реальная практика сильно зависит от участников событий и их взглядов. Будь я на вашем месте, я бы вернул безо всяких условий. Будь я на месте владельцев документов, выплатил бы вознаграждение. Собственно, мне случалось бывать и в таких ситуациях и в таких. И ещё в других, если доберёмся, то и расскажу.

Reply

vvagr December 26 2009, 22:19:10 UTC
+100

Можно _потребовать_ только возмещение издержек - проезд до места встречи, типа.

Reply


Leave a comment

Up