Вот именно жители Молдавского княжества и назывались румынами. Старинных книг полно. Взять хотя бы самую первую книгу напечатанную в Молдове - Сказание митрополита Молдовы Варлама, Яссы 1643. Ниже по ссылке можно с нею ознакомиться.
http: //tiparituriromanesti. wordpress. com/2011/12/04/cazania-lui-varlaam-iasi-1643/ (УДАЛИТЕ ВСЕ 3 ПРОБЕЛА!!!)
1)1 фото/1 ряд - КАРТЕ РОМЫНЯСКЭ ДЕ ЫНВЭЦЭТУРЭ (Румынская книга поучений). 2)1 фото/9 ряд - ПРЕ ЛИМБА РОМЕНЯСКЫ (На румынском языке). 3)2 фото/2 лист/2 ряд сверху - КЭТРЫ ТОАТЫ СЕМИНЦИЯ РОМЕНЯСКЫ (Ко всему румынскому племени). 4)2 фото/2 лист/13 ряд сверху - СЕМЕНЦИА РОМЭНЯСКЭ (Румынское племя). 5)2 фото/2 лист/19 ряд сверху - ЛИМБИЙ РОМЭНЕШТЬ (Румынскому языку). КАРТЕ ПРЕ ЛИМБА РОМЭНЯСКЭ (книга на румынском языке).
1. К сожалению, не осмыслил отправленный вами документ, так как читал его в машинном переводе на русский. 2. Чтобы не накручивать ситуацию - Молдавское княжество упоминается примерно с 14 века: "Со второй половины XIV века - в составе Молдавского княжества" 3. Румыния как государство (княжество, королевство и т.д.) упоминается примерно с 16 века: "В средние века предки румын проживали на территории 3 княжеств: Валахия, Молдавия и Трансильвания. С XI века Трансильвания обладала автономией в составе Венгерского королевства, в XVI веке стала независимым княжеством и оставалась им до 1711 года
( ... )
1. К сожалению, не осмыслил отправленный вами документ, так как читал его в машинном переводе на русский. 2. Чтобы не накручивать ситуацию - Молдавское княжество упоминается примерно с 14 века: "Со второй половины XIV века - в составе Молдавского княжества" 3. Румыния как государство (княжество, королевство и т.д.) упоминается примерно с 16 века: "В средние века предки румын проживали на территории 3 княжеств: Валахия, Молдавия и Трансильвания. С XI века Трансильвания обладала автономией в составе Венгерского королевства, в XVI веке стала независимым княжеством и оставалась им до 1711 года
( ... )
"Российско-Румынская грамматика" - книжка напечатанная в Российской Империи в 1827 году, где в предисловии указывается что она предназначена для РУМЫН, обитающих в Бессарабии, состоящей под владычеством России. (Надеюсь этот документ вы осилите осмыслить.)
Почти все современные государства в средние века были раздробленными княжествами. Так и Румыния территориально составлена из трех княжествах, которые были населены румынами. Они так себя и называли. Молдова не являлась исключением, о чем свидетельствуют внутренние исторические документы. Молдовенизм это сталинское изобретение, а //румынская идентичность исторически вторична по отношению к молдавской// - ГЛУПОСТЬ!!!
Уважаемый(ая)! 1. Не надо мне копировать ваши комментарии, которые вставляете всем в посты, Варламову тому же или Мирославе Бердник. 2. Румыния возникла, в историческом плане, как государство совсем недавно. Молдавия минимум на два столетия раньше появилась. Румыния создавалась на основе, в том числе, молдавской государственности. У Мирославы Бердник вон даже приводится 1086 год - как первый год упоминания термина Молдова
( ... )
Что-то близко к сердцу принял такое хамское и пренебрежительное отношение "румын" к соседнему народу - молдаванам. Вот карта из Атласа Меркатора - 1595 года, как раз примерно тот период, про который я писал выше в комментариях. Посмотрите, там есть только Молдавия и Валахия. Указана Romania, но только как "prouinciali" - провинция Римской империи. Кстати, в настоящее время этот отрезок земли принадлежит Турции, как северо-западная часть. Посмотрите внимательно - там даже Бессарабия в верхнем правом углу есть, а Румынии нет. Есть Булгария, есть Македония, Румынии НЕТ!!! РУМЫНИИ НЕТ!!!!!!! Она возникла позднее!!!! ПОЗДНЕЕЕЕЕЕЕЕ! Бляха-муха, если вы придирались к идентичности, то вот и все доказательства!!!
Ну всё ясно с тобой, идейный значит))) 1. Молдавия появилась раньше Румынии на несколько столетий, не надо передёргивать, это некрасиво. 2. Все якобы Ваши документы датируются 18 веком, когда возникла идея создания Румынии. Вы карту-то смотрели? Я же ссылку указал. Посмотри обязательно, эту карту составил европейский купец, к сталинизму отношения не имеющий))) Уж более независимого источника доказательств сложно придумать))) Моё доказательство старше твоих на несколько столетий
Да, кстати, ты прав - румыны в Молдове есть, конешно же. После стольких лет принудительной румынизации. Там при таком отношении, скоро все будут говорить, что они румыны.
//Все якобы Ваши документы датируются 18 веком, когда возникла идея создания Румынии. // 1643 год, это 18 век?
//Вы карту-то смотрели?// Спасибо, смотрели.
//Моё доказательство старше твоих на несколько столетий// Ваше "доказательсво" что доказывает? Мои - что жители Молдавского княжества, в т.ч. и Бессарабии, еще до появления Румынии, назывались румынами.
//После стольких лет принудительной румынизации// Румынизация румын - ТАВТОЛОГИЯ!!! и так-же как //румынская идентичность исторически вторична по отношению к молдавской// - ГЛУПОСТЬ!!!
Внимательно, несколько раз перечитай, что такое "идентичность". Так вот, основа идентичности - психика человека. Почему то молдаване свою идентичность соотносят с молдавским народом и Молдавией. А румыны (в основном это инициатива румынского истеблишмента), примерно как Михаил Грушевский со своей украинизацией, усиленно проталкивают идею "румынизации" молдаван. На приведенном тобой сайте нашёл ещё ряд других старинных книг, молдавско-русскую грамматику, валашско-русскую грамматику, в которых в преамбуле рассказывается о краткой истории возникновения наречий и народностей. Так что, при желании, можно обосновать и мою, и любую другую точку зрения. Проталкиваемая тобой идея - ГЛУПОСТЬ!!!!
Классика жанра: русские учат молдаван, что молдаване не румыны, а молдаване отвечают, что можно быть одновременно и молдаванином, и румыном :-) И, что характерно, как всегда с одной стороны используется самый смешной молдовенистский аргумент "Молдавия появилась раньше Румынии", а с другой - неопровержимые факты, упорно игнорируемые первой. Типа, раз Саксония/Бавария/Пруссия появились раньше Германии, а Сардиния/Неаполитания/Венеция раньше Италии, то жители этих областей не могут считаться немцами/итальянцами (напомню хозяину журнала, что Германия и Италия появились позже Румынии). Впрочем, зачем далеко ходить - москвичи не могут быть русскими, поскольку Россия появилась позже Московского княжества!
История другое говорит. Молдаване всегда называли себя румынами задолго до появлении Румынии в 19 веке.
Reply
Я например читал про Молдавское княжество, Румынии вроде не встречал. Не?
Reply
Старинных книг полно. Взять хотя бы самую первую книгу напечатанную в Молдове - Сказание митрополита Молдовы Варлама, Яссы 1643. Ниже по ссылке можно с нею ознакомиться.
http: //tiparituriromanesti. wordpress. com/2011/12/04/cazania-lui-varlaam-iasi-1643/ (УДАЛИТЕ ВСЕ 3 ПРОБЕЛА!!!)
1)1 фото/1 ряд - КАРТЕ РОМЫНЯСКЭ ДЕ ЫНВЭЦЭТУРЭ (Румынская книга поучений).
2)1 фото/9 ряд - ПРЕ ЛИМБА РОМЕНЯСКЫ (На румынском языке).
3)2 фото/2 лист/2 ряд сверху - КЭТРЫ ТОАТЫ СЕМИНЦИЯ РОМЕНЯСКЫ (Ко всему румынскому племени).
4)2 фото/2 лист/13 ряд сверху - СЕМЕНЦИА РОМЭНЯСКЭ (Румынское племя).
5)2 фото/2 лист/19 ряд сверху - ЛИМБИЙ РОМЭНЕШТЬ (Румынскому языку). КАРТЕ ПРЕ ЛИМБА РОМЭНЯСКЭ (книга на румынском языке).
Reply
2. Чтобы не накручивать ситуацию - Молдавское княжество упоминается примерно с 14 века: "Со второй половины XIV века - в составе Молдавского княжества"
3. Румыния как государство (княжество, королевство и т.д.) упоминается примерно с 16 века: "В средние века предки румын проживали на территории 3 княжеств: Валахия, Молдавия и Трансильвания. С XI века Трансильвания обладала автономией в составе Венгерского королевства, в XVI веке стала независимым княжеством и оставалась им до 1711 года ( ... )
Reply
2. Чтобы не накручивать ситуацию - Молдавское княжество упоминается примерно с 14 века: "Со второй половины XIV века - в составе Молдавского княжества"
3. Румыния как государство (княжество, королевство и т.д.) упоминается примерно с 16 века: "В средние века предки румын проживали на территории 3 княжеств: Валахия, Молдавия и Трансильвания. С XI века Трансильвания обладала автономией в составе Венгерского королевства, в XVI веке стала независимым княжеством и оставалась им до 1711 года ( ... )
Reply
http: //tiparituriromanesti. wordpress. com/2012/01/04/gramatica-russasca-si-rumaniasca-inchipuita-de-stefan-margela-sankt-petersburg-1827/ (УДАЛИТЕ 3 ПРОБЕЛА!!!)
Почти все современные государства в средние века были раздробленными княжествами. Так и Румыния территориально составлена из трех княжествах, которые были населены румынами. Они так себя и называли. Молдова не являлась исключением, о чем свидетельствуют внутренние исторические документы. Молдовенизм это сталинское изобретение, а //румынская идентичность исторически вторична по отношению к молдавской// - ГЛУПОСТЬ!!!
Reply
1. Не надо мне копировать ваши комментарии, которые вставляете всем в посты, Варламову тому же или Мирославе Бердник.
2. Румыния возникла, в историческом плане, как государство совсем недавно. Молдавия минимум на два столетия раньше появилась. Румыния создавалась на основе, в том числе, молдавской государственности. У Мирославы Бердник вон даже приводится 1086 год - как первый год упоминания термина Молдова ( ... )
Reply
Reply
Вот карта из Атласа Меркатора - 1595 года, как раз примерно тот период, про который я писал выше в комментариях.
Посмотрите, там есть только Молдавия и Валахия. Указана Romania, но только как "prouinciali" - провинция Римской империи. Кстати, в настоящее время этот отрезок земли принадлежит Турции, как северо-западная часть. Посмотрите внимательно - там даже Бессарабия в верхнем правом углу есть, а Румынии нет. Есть Булгария, есть Македония, Румынии НЕТ!!!
РУМЫНИИ НЕТ!!!!!!! Она возникла позднее!!!! ПОЗДНЕЕЕЕЕЕЕЕ!
Бляха-муха, если вы придирались к идентичности, то вот и все доказательства!!!
Reply
Reply
1. Молдавия появилась раньше Румынии на несколько столетий, не надо передёргивать, это некрасиво.
2. Все якобы Ваши документы датируются 18 веком, когда возникла идея создания Румынии.
Вы карту-то смотрели? Я же ссылку указал.
Посмотри обязательно, эту карту составил европейский купец, к сталинизму отношения не имеющий)))
Уж более независимого источника доказательств сложно придумать))) Моё доказательство старше твоих на несколько столетий
Да, кстати, ты прав - румыны в Молдове есть, конешно же. После стольких лет принудительной румынизации. Там при таком отношении, скоро все будут говорить, что они румыны.
Reply
1643 год, это 18 век?
//Вы карту-то смотрели?//
Спасибо, смотрели.
//Моё доказательство старше твоих на несколько столетий//
Ваше "доказательсво" что доказывает? Мои - что жители Молдавского княжества, в т.ч. и Бессарабии, еще до появления Румынии, назывались румынами.
//После стольких лет принудительной румынизации//
Румынизация румын - ТАВТОЛОГИЯ!!! и так-же как //румынская идентичность исторически вторична по отношению к молдавской// - ГЛУПОСТЬ!!!
Reply
А румыны (в основном это инициатива румынского истеблишмента), примерно как Михаил Грушевский со своей украинизацией, усиленно проталкивают идею "румынизации" молдаван.
На приведенном тобой сайте нашёл ещё ряд других старинных книг, молдавско-русскую грамматику, валашско-русскую грамматику, в которых в преамбуле рассказывается о краткой истории возникновения наречий и народностей.
Так что, при желании, можно обосновать и мою, и любую другую точку зрения.
Проталкиваемая тобой идея - ГЛУПОСТЬ!!!!
Reply
Reply
Leave a comment