Истинная политика

[nurmustermann]

Дискуссия о голубых в соседнем посте навела меня вот на какую мысль.

Дорогие френды, считаете ли вы, что одна политическая идеология истинна, а все остальные ложны?

Comments

[severyanin_lj]

++Дорогие френды, считаете ли вы, что одна политическая идеология истинна, а все остальные ложны?++

У меня чуть мозг не сломался от такой постановки вопроса >_<
Политическая идеология - это модель. Может ли модель быть истинной или ложной? Бред. Она может быть работоспособной или неработоспособной, она может быть эффективной или неэффективной и т.п. И уж точно она должна выполнять (или правдоподобно изображать, хехе) поставленные перед ней задачи. Чем конкретнее задачи, тем легче оценить качество модели.

[nurmustermann]

>>Может ли модель быть истинной или ложной? Бред.

Татышо?

::Она может быть работоспособной или неработоспособной, она может быть эффективной или неэффективной и т.п.

Ну вот эффективная и работоспособная = истинная.

>>И уж точно она должна выполнять (или правдоподобно изображать, хехе) поставленные перед ней задачи. Чем конкретнее задачи, тем легче оценить качество модели.

Сталинизм лучше других моделей позволяет бороться с США, которые мечтают уничтожить Россию.

Национализм может быть эффективен в борьбе с оккупировавшими Русь иноземцами. У Вайпера где-то было, что с точки зреня скина давящий его УБОП - агенты жидов. Жиды захватили Русь и теперь руками УБОП душат его, истинного патриота Святой Руси.

Так что по поводу истинности и ложности моделей?

[severyanin_lj]

++Ну вот эффективная и работоспособная = истинная

[nurmustermann]

В теории так и есть.

На практике же нельзя понять летят на нас инопланетяне или нет. Слишком сложно просчитать такие вещи.

Пример абсолютно реальный - евро. Евро для Европы благо или погибель? Конкретно - для Германии. Я говорил с экономистами, правильный ответ - а х его з. Тут человеческий фактор, как эта вся система будет дальше развиваться никто не может предсказать. Одни верят, что греки сейчас выправятся и заживём, другие верят, что надо будет вбухивать всё больше и больше миллиардов для стабилизации Еврозоны и в итоге у Германии этих миллиардов просто не хватит и евро всё равно придётся отменять.
Как на самом деле - не знает никто.

Но одним хочется с евро (левым), а другим без евро (консерваторам).

[severyanin_lj]

Тут да, проблемы возникают когда изначальных данных не хватает... или ума для анализа. Тогда люди начинают верить в ту или иную модель, как истинную, попутно цепляя целый ворох сопутствующего и, если вдуматься, очень вредного балласта. Но вдумываться вера не позволяет, гг)

[nurmustermann]

Я вообще намекал (не этим комментом, а всем постом) на то, что рай - он для разных людей разный.

Сталинисты гоблинского толка искренне мечтают о том, что вся страна под дулами автоматов надзирателей готовится к войне с Америкой.
Костюченко и Ко мечтают о том, как голубые пляшут взявшись за руки.

Запрет на пропоганду этого самого - даёт нам один тип общества.
Разрешение голубых браков - даёт другой тип общества.

Так вот одним людям совершенно искренне милее первый тип, а другим - второй.
И тут никто никого не переспорит, просто кто-то не готов жить в обществе где голубым чего-то нельзя, а кто-то не готов жить в обществе, где в рекламе йогуртов по телевизору голубые целуются.

[severyanin_lj]

А здесь уже все решается на уровне осознания своих личных интересов. Чем человек может поступиться, а чем нет. Ну, и что он приобретет от этой уступки, разумеется, тоже)
Более того, эти интересы могут меняться с возрастом. Об этом тоже не стоит забывать.

[severyanin_lj]

Кстати, косвенно относится к рассматриваемой теме:
http://severyanin-lj.livejournal.com/93631.html

[nurmustermann]

Всё так.

Вообще западная демократия подразумевает постоянное лавирование между право и лево. Сегодня у общества крен влева - давайте голосовать за правую партию, завтра крен вправа - проголосуем за левых.

[severyanin_lj]

Но рулит людьми не сам факт крена, а издержки, этим креном вызванные. Левый крен дает "бонус" в виде толп враждебных мусульман на улицах городов. Правый уменьшает социальные гарантии.
Маятник. И чем больше сила инерции у этого маятника, тем разрушительнее последствия.

[nurmustermann]

Левый крен даёт прежде всего очередное повышение налогов.

[severyanin_lj]

И это тоже, да. Но начиная с определенного уровня, уличное насилие способно выйти на первый план. У него больший запас хода. Все-таки личная безопасность важнее уровеня дохода. Но чувствуется это только тогда, когда этой безопасности нет.

[nurmustermann]

В Германии пока, слава богу, уличное насилие не видно.

Считается, что виной тому высокий социал (и эффективная полиция), а как раз высокий социал (и эффективная полиция) оплачиваются налогоплатильщиками.

[severyanin_lj]

Значит бомба будет закладываться дольше и глубже.
Уверен, что когда социал снизится (а он не может раздуваться до бесконечности), на передний план выйдут именно межэтнические и межконфессиональные противоречия.

[nurmustermann]

Да, пожалуй.

Всё-таки уличное насилие тяжело себе представить там, где высокий уровень жизни, сильное государство и сильная полиция.

Когда бабло закончится и не будет ни высокого уровня жизни, ни сильного государства - "вот тогда мы похохочем" (с) Карлсон.

[severyanin_lj]

Ошибка многих либералов (и не только их) заключается в том, что они считают высококультурные (без сарказма) достижения прочными и незыблемыми. Но история показывает, что именно сложно организованные конструкции рушатся в первую очередь при неблагоприятных условиях. Мораль, права человека и все прочие ништяки должны иметь пути отступления в виде более простых и примитивных схем организации. Этническая принадлежность - один из самых базовых, на мой взгляд.
Этим еще и коммунистическая идеология страдала, кстати. Все обернулось именно так, как я и сказал. Этносы, которые имели запасной аэродром более-менее выдержали удар и быстрее всех оправились. Русские же запасного аэродрома не сохранили. Результаты плачевны.