Борьба с ОУН в предвоенные годы - 5.

[novoross_73]

Борьба советских органов государственной безопасности с организацией украинских националистов.
Начало.
1939 - 1941 гг.

Часть 5.

Авторы nazar_rus, novoross-73

часть 1, 2, 3, 4

Но за голову никто не хватался, а шла планомерная профессиональная работа по пресечению деятельности ОУН на территории Западной Украины.

Comments

[antidotus]

"В связи с этим Мешик предлагал

[nazar_rus]

"...эта кампания и по-сегодня не завершилась, как я погляжу..." - Вы факты давайте, где в изложенном что-то не так? А то пока что только бамбуковыми палками ограничились, однако

[roman_sharp]

Кто ж Мельнику и Бандере виноват, что они за власть грызлись так, что Мешику и усилий особых не пришлось прилагать - разве что доводить эти сведения до низовки?

Мне еще интересно, кто им виноват, что они более чем за 60 лет (уже ближе к 70) не помирились до объединения.

[nazar_rus]

Хех - тоже верно.

[antidotus]

Формулировка "за власть грызлись" здесь неприменима, за какую власть? Вот это и есть пример продолжения кампании Мешика ;)
Мельник и Бандера представляли две разные ветки ОУН. Разные цели и разные средства. Каждый делал своё дело согласно своим убеждениям. Не вижу тут никакой компроментации.
Про поддержку советов и про "нелегалов" - нелегалами на территории Украины были советы со своей властью и немцы со своей. ОУН - украинская организация украинцев, они были и остаются у себя дома :)

[nazar_rus]

"...за какую власть?.." - а что, об ответном слогане-приветствии "Вождю слава" Вы забыли? Ну и документы еще раз перечитайте. Хотя - в вашем случае это бесполезно.
"...нелегалами на территории Украины были советы..." - увы, милейший, увы. Вот ежели бы акт от 30 июня был годика на два раньше провозглашен - тогда еще была бы какая-никакая дохленькая зацепочка. А так - это Ваши личные фантазии.
"...украинская организация украинцев..." - да, а как быть с евреями, с поляками, с русинами. Они не "дома" были? ;-) "Украина для украинцев" - это мы уже слышали, однако.

[antidotus]

В моём случае бесполезно - это вы, милейший, на грубость нарываетесь что-ли? :)
"Вождю слава" и "за власть грызлись" - видите ли, у Вас в мозгу выстроились определённые ассоциативные цепочки, которые у всех разные. Это, впрочем, непостоянно и обратимо, я вам как нейропсихолог говорю. ;)
Акт 30 Июня - был далеко не первый и не последний. Ну не доходило до товарищей, что ж с них взять...
Оккупанты и есть оккупанты.
ОУН - Организация Украинских Националистов. Почему бы еврею, поляку, русину или русскому не состоять в ОУН если он - украинский националист? :)

[nazar_rus]

"...на грубость нарываетесь что-ли?.." - зачем? Просто факт констатирую, Так сказать, Ваши "определенные ассоциативные цепочки". Ну или "фиксацию", если хотите. Пока что от Вас ни одного замечания по сути не наблюдалось - исключительно личные интертрепации, абсолютно не согласующиеся с изложенными фактами. Так что - как там говорится - "исцели себя сам

[antidotus]

И какая же из моих интерпретаций не соответствует изложенным фактам?
Бандера не стремился к созданию независимого Украинского Государства? :)
Может он стремился к созданию независимого Немецкого Государства? ;)

Акт 30 Июня был не первый и не последний в ИСТОРИИ УКРАИНЫ!
Рассматривайте факты в контексте истории, Вы просто подтасовываете их бесчестно ;)

Агенты немецких спецслужб... Это что-ли Ваша мысль которую вы на 5 частей развиваете? :)
У вас же в тексте приводятся свидетельства, что провод ОУН собирал разведывательную информацию ДЛЯ СЕБЯ, и продавал её немцам за деньги и оружие, Вы хоть читайте, что пишете ;)

Да, Бандера использовал любую возможность для военной выучки личного состава, в том числе немецкие боевые и охранные подразделения. И где Вы вычитали что они плелись в обозе? :)

ОУН воевал с совдепом, совки нагло оккупировали украинские территории, насадили своё марионеточное правительство, перебили кучу народа, что Бандера - дружить по-вашему с ними должен был? :)

[nazar_rus]

"...Бандера не стремился к созданию независимого Украинского Государства?.." - читаем программные документы ОУН Бандеры - о "независимости" там речь как-то не ведется. Сплошные авансы "в союзе" и "под руководством великого фюрера

antidotus дрочит же вас;-)

[kamen_jahr]

antidotus дрочит же вас;-)Все его заявы - готовые корки, которые разбрасывают свидомитообразы. Ниче нового в этих контрархументах.

Этто еще вопрос - кто кого ;-)

[nazar_rus]

"...его заявы - готовые корки..." - я знаю :-)

[antidotus]

Вот мне любопытно

[nazar_rus]

"...Что это за документы?.." - читаем Акт от 30 июня пункт последний (возьмите, например книгу Косика, в большинстве прочих это пункт "тактично опускают")
"...сколько раз Украина провозглашала независимость за последние 300 лет?.." - а при чем тут это? ОУН - это еще далеко не вся Украина. У нас же речь шла, насколько мне помнится, о борьбе ОУН за "нэзалэжну" Украину. При чем в контексте якобы подготовки антипольского востания ОУН.
Все прочее - не более, чем поток незамутненного сознания.
"...что польское правительство не наблюдалось на территории Польши, это что, даёт право на оккупацию Украины?.." - разберитесь ка, что такое оккупация с точки зрения международного права, раз, и с основными атрибутами государства де факто и де юре.
Вот тогда и разговор будет. До того - не вижу смысла.

[antidotus]

А что, кроме последнего пункта в Акте, Вы других не читали? ;)

Вот действительно, при чём тут то, что Украина последние 300 лет периодически провозглашает о своей независимости и борется за неё всеми возможными способами, то полного подавления?
Тока поляки вышли, а мы туда - шасть, - НАШЕ! ИСКОННЫЕ СОВЕТСКИЕ ЗЕМЛИ :))))

[antidotus]

Да, кстати, а как же референдум сначала провести, забыли что-ли? ;))))