Борьба с ОУН в предвоенные годы - 5.
Борьба советских органов государственной безопасности с организацией украинских националистов.
Начало.
1939 - 1941 гг.
Часть 5.
Авторы nazar_rus, novoross-73
часть 1, 2, 3, 4
Но за голову никто не хватался, а шла планомерная профессиональная работа по пресечению деятельности ОУН на территории Западной Украины.
( дальше )
Начало.
1939 - 1941 гг.
Часть 5.
Авторы nazar_rus, novoross-73
часть 1, 2, 3, 4
Но за голову никто не хватался, а шла планомерная профессиональная работа по пресечению деятельности ОУН на территории Западной Украины.
( дальше )
"...Акт 30 Июня - был далеко не первый и не последний..." - увы, милейший, как я и писал - не знаете Вы историю ОУН. Первый и последний, да и тот под присмотром представителей Абвера и немецкой оккупационной администрации. А потом еще и объяснительню Бандера закатывал, дескать, не правильно меня поняли и ни о какой "нэзалэжности" речь не шла :-)
"...Оккупанты и есть оккупанты..." - вот тут согласен, только с поправочкой - применительно к Бандере и его товарищам - ну как еще назвать агентов немецких спецслужб, либо плетущихся в войсковых обозах, либо служащих в разведывательно-диверсионных и охранных подразделениях немецкой армии.
"...Почему бы еврею, поляку, русину или русскому не состоять в ОУН..." - потому и не состоять, что "украина - для украинцев". Ну в очередной раз Вы показали сове незнание программных документов ОУН.
Так что - не о чем с Вами беседовать. Уровень Ваших знаний, увы, не соответствует дискуссии.
Reply
Бандера не стремился к созданию независимого Украинского Государства? :)
Может он стремился к созданию независимого Немецкого Государства? ;)
Акт 30 Июня был не первый и не последний в ИСТОРИИ УКРАИНЫ!
Рассматривайте факты в контексте истории, Вы просто подтасовываете их бесчестно ;)
Агенты немецких спецслужб... Это что-ли Ваша мысль которую вы на 5 частей развиваете? :)
У вас же в тексте приводятся свидетельства, что провод ОУН собирал разведывательную информацию ДЛЯ СЕБЯ, и продавал её немцам за деньги и оружие, Вы хоть читайте, что пишете ;)
Да, Бандера использовал любую возможность для военной выучки личного состава, в том числе немецкие боевые и охранные подразделения. И где Вы вычитали что они плелись в обозе? :)
ОУН воевал с совдепом, совки нагло оккупировали украинские территории, насадили своё марионеточное правительство, перебили кучу народа, что Бандера - дружить по-вашему с ними должен был? :)
Reply
"...Рассматривайте факты в контексте истории..." - отлично, приведите мне хотя бы один факт, что оуновцы готовили нечто подобное 30 июня в 1939 г.
"...провод ОУН собирал разведывательную информацию ДЛЯ СЕБЯ..." - Вы невнимательно прочли, милейший. Развединформация собиралась ПО ЗАДАНИЮ АБВЕРА, но при этом она шла исключительно через бандеровское руководство, а рядовым оуновцам запрещалось работать с немецкими спецслужбами НАПРЯМУЮ, без санкции руководства.
"... Бандера использовал любую возможность для военной выучки личного состава..." - плавали, знаем. Вам напомнить о том, какие они давали подписки и какую приносили присягу? О разведыательно-диверсионных школах я вообще молчу.
"...ОУН воевал с совдепом..." - ага, щаз. Открываем справку ГУББ МВД СССР февраля 1947 г. и считаем соотношение работников госбезопасности, военнослужащих КА и совпартактива с одной стороны, и "других граждан", с другой - и видим, что только в 1944 г. оно напоминает 1:1
"... совки нагло оккупировали украинские территории..." - ага, щазз, Вы, для начала разберитесь, что такое оккупация, а потом уже рассуждайте о ней. Какая оккупация, если 17 числа польского правительства де-факто не наблюдалось на территории Польши? ;-)
"...перебили кучу народа..." - статистику - в студию, а то голословно получается, однако
Reply
Reply
Reply
Вы проделали такую большую работу, собрали все эти документы, а вот самые важные Вы почему-то не включили ;)
Почему же в вашей статье не приводятся выдержки из этих потаённых программных документов ОУН в которых не ведётся речь о независимости, а ведётся речь о союзе с "великим фюрером"? Что это за документы? Где они? Кроме Вас ещё кто-то их видел? :)
В том что я видел, как раз и написано, что ОУН борется за независимость Украинского Государства, воюет против советов и вступает в союз с любыми силами, которые воюют против советов.
Всё очень честно написано, чёрным по белому.
Про факты в контексте истории - раз уж Вы такой историк, может Вы сами подсчитаете сколько раз Украина провозглашала независимость за последние 300 лет? Может хоть за последние 30 лет от того момента, о котором вы пишете, подсчитаете? :)
Я конечно понимаю, что для продвинутых большевистских строителей коммунизма все эти декларации - пустое место, да и вообще вряд-ли они были о них в курсе благодаря своей могучей образованности ;)
Но Вы-то должны о них знать :)
Ну конечно развединформация собиралась по заказу Абвера, а что, по-Вашему Бандера должен был на аукционе её продавать по наилучшей цене? Абвер был единственным покупателем ;) Всё для клиента, как говорится ;)
И вот опять же, почему Вы вот в статье своен не напишете, какие там ОУН давал кому присяги и подписки? У вас же все документы под руками! :)
И почему вы молчите о разведовательно-диверсионных школах? Очень хорошие были школы, между прочим, могли бы и упомянуть ;)
У Вас, полагаю, есть сомнения по поводу того, сколько народу перебили большевики в частности на Украине? Вы когда с документами из архивов работали - не обращали внимание на эту статистику? Как-то Вы выборочно работали с документами этими, почитайте, откроете для себя много нового...
При чём тут то, что польское правительство не наблюдалось на территории Польши, это что, даёт право на оккупацию Украины? :)
Reply
"...сколько раз Украина провозглашала независимость за последние 300 лет?.." - а при чем тут это? ОУН - это еще далеко не вся Украина. У нас же речь шла, насколько мне помнится, о борьбе ОУН за "нэзалэжну" Украину. При чем в контексте якобы подготовки антипольского востания ОУН.
Все прочее - не более, чем поток незамутненного сознания.
"...что польское правительство не наблюдалось на территории Польши, это что, даёт право на оккупацию Украины?.." - разберитесь ка, что такое оккупация с точки зрения международного права, раз, и с основными атрибутами государства де факто и де юре.
Вот тогда и разговор будет. До того - не вижу смысла.
Reply
Вот действительно, при чём тут то, что Украина последние 300 лет периодически провозглашает о своей независимости и борется за неё всеми возможными способами, то полного подавления?
Тока поляки вышли, а мы туда - шасть, - НАШЕ! ИСКОННЫЕ СОВЕТСКИЕ ЗЕМЛИ :))))
Reply
Reply
Leave a comment