Методология профессора Хансена против заблуждений немогликов
В последние годы в научно-просветительском сообществе растет озабоченность по поводу распространения недоверия к официальной науке. Особенно ярко это проявляется в истории. Одним из наиболее популярных вопросов, в котором столкнулись апологеты традиционной науки и альтернативщики, является история строительства крупных каменных сооружений, в ( Read more... )
опять же гуглим на Ты Трубе
Имея опыт пропиливания гранита медной пилой (см Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина) и имея в наличи мельничный жернов, нет никаких проблем в том что бы соединить сегменты медной пилы и жёрнов в качестве маховика и пилить довольно крупные глыбы гранита с весьма приличной скоростью.
На вопрос - почему в Средневековье не пилили гранит в тех же объёмах что в Др Риме? ответ прост как лопата - потому что Рим,в отличии от средневековой Италии был на порядки более стабильным монолитным обществом, могущим выделить серьёзный ресурс для упражнений с гранитом.
Но и в Др Риме гранит массово обрабатывать начали во времена Империи, а не в ранней Републике. В средневековой Италии никакой монолитности государства не было,а были мелкие города-государства беспрестанно сравшиеся между собой. И им всем вместе было не до токарения гранитных колонн. В отличии от Англии Франции или России XIX века, где те самые колонны токарили в масштбах.
Возрождение, оно же Ренессанс - это развитие средневекового общества до вершин Античности. Например рефлектор очень успешно переизобрели аж в XVII веке,хотя первые известия про рефлекторный светильник относят к тому самому Александрийскому маяку.
Ясное дело что мысль про Возрождение как развитие и прогресс средневекового общества к ценностям Античности обычному профану в голову не придёт. Для этого надо Историю не только знать но и пониимать.
Reply
Reply
Ничего сверхестественного в этом нет. Отлично сверлится именно на малых оборотах. Толстое стекло , например,вполне сверлится и не трескается.
А пирамиды строили не за пару месяцев а вбухивали в них ресурсы одной из наиболее развитых держав третьего тысячелетия до нэ - в то время как другие государства развивали в торговлю, мореплавание, устраивали каналы - параллельно развивались земледелие, и самми общества, египтяне совершенствовались в строительстве храмов , погребений и пирамид.
Что и определило дальнейшую деградацию Египта.
Reply
Reply
Reply
К примеру, эксперимент с пилением. За исходник брался аутентичный декоративный надпил в Карнакском храме на одном из гранитных пилонов, глубиной - ВНИМАНИЕ - 1-1,5 см. Соколов, Васютин и Ко попытались (удачно, на мой взгляд) сделать аналогичный надпил медным полотном с абразивом (т.е. инструментами, доступными др.египтянам). Надпил был сделан, профиль и стенки надпила изучены на предмет наличия и конфигурации бороздок, сличены с исходником, который в свое время отломал в Карнаке Скляров, изучено медное полотно на предмет вкраплений абразивных зерен, сделаны замеры расхода меди относительно истертого объема гранита.
Никто и никогда из экспериментаторов не экстраполировал результаты эксперимента на кокой-то большой объем пиления хотя бы по той простой причине, что египтяне пилили гранит крайне редко. Почти никогда. Известные случаи действительно пиления - по пальцам пересчитать.
Поэтому, ваши слова, которые вы приписали Васютину и Соколову, не соответствуют реальности. Вы не поняли, зачем был сделан этот опыт. Надеюсь, что помог вам немного разобраться.
Reply
Reply
Соколов если и вставляет ссылку, то не говорит о миллионах выпиленных блоков. Говорить такое - моветон, это говорят как раз далекие от египтологии люди, типа лаишников. Он, вероятно, о следах говорит, что мол вот, посмотрите, аналогичные получились. Если я вам покажу следы египетского пиления и получившиеся в ходе современного опыта, вангую, что вы не сможете отличить одно от другого
Reply
Понятно, что дела у официоза настолько плохи, что приходится радоваться даже мелким бороздкам на 25 кв.см. Но они то там деньги отрабатывают, под нужный результат всеми силами подгоняют, а нас просто истина интересует.
Вот это «изделие» достойно обсуждения, на такую вторую можно было бы взглянуть.
Но поскольку еще одну такую вряд ли где найдешь, то хотя бы узнать версию процесса. Получается, что сначала выковыряли кусок с квадратным основанием, а потом закругляли каждый угол по отдельности. Или как-то еще?
Reply
Трасологи бы ответили утвердительно ))
---Вот это «изделие» достойно обсуждения, на такую вторую можно было бы взглянуть.---
Такие "вторые" и "третьи" есть в траншее вокруг большого незаконченного обелиска.
Предполагается, что такие "колодцы" - шурфы для разведки трещин в массиве. Идут по границам (трещинам отдельности), отделяющим слои одного массива гранита от другого. Диаметр что-то около 75 см. Гранит в Египте был довольно ценным камнем, поэтому в каменоломнях могли работать "испытатели", которые разведывали для царских или государственных нужд (колонны, статуи, обелиски) монолитные куски в массивах гранита. Версий, как пробивались такие шурфы много, на мой взгляд, самая реалистичная, что внутри работал человек небольших габаритов (субтильные подростоки или карлики), т.е. смысл в том, чтобы можно было следить за трещиной, углубляясь в массив, но выбирать как можно меньше материала, чтобы углубление шло быстрее. На истину не претендую, но вот такая версия мне кажется наиболее реальной. В некоторых шурфах найдены метки на др.ег. языке, написанные охрой,кто-то из исследователей что-то говорил что они означают скорость прохождения некой глубины (интервалы выражены в месяцах).
П.С. Открой мой коммент про кирпич, чтобы человек увидел, я там ссылку дал, а ливжурнал выделил как "подозрительный".
Reply
Ну дождемся ответа трасологов, потом посмотрим. Надеюсь увидим в научной литературе результаты эксперимента, хотя вряд ли.
Я уж не в египтянах сомневался)) Ну у них то понятно отверстий полно. Сомневаюсь в способностях реконструкторов воспроизвести что-то серьезное.
Египтология как наука оформилась в 19 веке, первые эксперименты начались примерно лет сто назад. Последние лет пятьдесят идут жирно вплоть до государственного финансирования. Предположу (приблизительные расчеты может когда-нибудь получится сделать), что сумма "съеденного" египтологами потянет не на три пирамиды, а на несколько древних египтов в текущих ценах.
На выходе имеем десяток пшиков. "Венцы цивилизации" представляют сантиметровые доказательства, постоянно ноют, что все не так складывается, то с местной администрацией, то с населением, а особенно на то что не хватает денег. В последнее время пытаются спихнуть все на египтян, мол у них и углы неидеальные, и поверхность в царапинах. Вот и приходится вбрасывать инопланетные версии, чтобы на фоне собственных фейлов хоть кто-то казался еще глупее.
Reply
Еще раз попробую достучаться: аутентичный надпил, возведенный немогликами из ЛАИ в ранг "этанивазможна111" - глубиной 1 см. Экспериментаторы повторили эту глубину. Поэтому, претензия к масштабам необоснованна.
Reply
Дело в том, что эти граждане частенько пользуются характерным приемчиком. Они либо за оппонента формулируют какой-нибудь идиотский тезис или выдергивают с форума сообщение от неизвестно кого и распространяют на всех оппонентов. Выдернуть какую то глупую фразу случайно проходящих мимо людей, чтобы наварить ЧСВ, а потом обобщить и обосрать всех несогласных - это достойно презрения.
Кстати египтологов с этими товарищами я не путаю. Мне приходилось общаться с некоторыми российскими египтологами во время пребывания в Египте, которые были полной противоположностью "энтузиастам"-профанам, они честно говорили, что до конца мы не знаем секретов построек. Помню интервью европейского египтолога, который работал в Каире, он говорил примерно тоже самое. Хотя возможно с тех пор многое изменилось, провели зачистки, припугнули, дали инструкции. Я знаю этот процесс изнутри на примере других научных направлений.
А говоря о реконструкциях я имел ввиду не пару пшиков этой компании. На реконструкцию "японской" пирамиды выделялись гос средства, вся остальная экспериментальная археология отнюдь не на хозрасчете. Точной суммы, конечно, неизвестно, но известны результаты, а они копеечные с точки зрения ценности доказательств примитивной версии.
Reply
А в наше время при таком их тираже, конечно, кому-нибудь следовало проверить что-то посверлить. Поэтому как бы убого со стороны все это не выглядело, претензии не к экспериментаторам. За проведение эксперимента их можно поблагодарить.
Просто из эксперимента надо было сделать правильный вывод и сказать, что с такой производительностью нас уволят не только египтяне, но даже гоминоиды.
Любой хозяин через пару дней скажет работягам: Ребят, все харе! Вы помрете, а дырку не закончите, корми вас тут. Дураков, которые платить будут, чтоб смотреть на ваши мытарства у нас не найдется, мы же не Россия 21 века, так что топайте в армию или на поля страны.
Вот и сам сабж с медной трубой года четыре как отошел от дел, хотя может я и ошибаюсь, особо за ними не слежу.
Но для компании этот путь уже был закрыт. Потому что наговорили лишнего еще до эксперимента и отыграть назад уже было нельзя, не поняли бы ни своя паства, ни оппоненты, а может просто сверху задачу им так ставили.
Эту ветку я прикрою, чтоб не отвлекала. Товарищ, который этот вопрос поднял, на полном серьезе полагал, что я не видел этого чуда, наверно, наивно думал, что такое может кого-то убедить.
Reply
Leave a comment