Раз колонна, два колонна

[niraudit]

Как мне кажется «страсти по Монферрану», к которым я вынужден был подключиться год назад, несколько поутихли. Стороны обменялись мнениями, альтернативные историки высказали полное неприятие официальной версии особенно в той ее части, которая описана рисунками Монферрана. В свою очередь приверженцы традиционной науки не только не сумели снять

Comments

[vlek46]

Сравнил пол Исакия



Солярная символика по-богаче конечно, но у меня возник вопрос в другой части, а именно, по их изготовлению. Ведь даже в ванной, что бы выложить одинаковые прямоугольные плитки, необходимы крестики, а выложить такой рисунок, на таком пространстве, да и ещё из гранитной плитки? думаю без технологий 3Д здесь не обойтись. В общем, большие сомнения у меня на этот счёт, есть ли какие-нибудь бумаги по ним?

[niraudit]

А вот Пантеон со свастиками


Думаю, все происходят от общего корня - Собор св. Павла и то что раньше.

По технической документации пока не знаю, это всегда самое сложное в нашем деле.

[vlek46]

По технической документации пока не знаю, это всегда самое сложное в нашем деле.

Какая самая ранняя документация, которую можно назвать технической, сохранилась?

[niraudit]

Вы наверно имеете ввиду по Исаакию? Тогда, скорее всего, чертежи Адамини, хоть их и не публиковали и я сам их не видел, но судя по описанию итальянцев, исследовавших его наследие, их таковыми можно считать.
Еще Гриц называл номера фондов с как бы технической документацией, но не проверял, я не в Питере. Хотя с журналом о допуске рамочная договоренность имеется.

[vlek46]

Не только Исакий, а по всем т.с. проблемным, вроде Эрмитажа, Казанского... а так же аналогичным забугровым объектам. У меня сложилось мнение, что отсутствие тех.документации (которой можно судить, как они с нуля возводились) массовое явление в мировой практике?

[niraudit]

Наверно так и есть.
Но и делать вывод только на основании "нет в интернете - нет нигде" тоже неправильно

[vlek46]

Я пока рассуждаю)) логика мне говорит, что техдокументация должна иметь место, без неё построить эти объекты просто невозможно.
Возникает следующий вопрос, куда она могла подеваться и при этом бесследно? учитывая, что "потери" её носят повсеместный характер, можно даже сказать глобальный, то на ум приходят пока два возможных варианта
1. Техногенный, нечто вроде ядерной войны, когда электронные носители лишаются питания, пропадает инфраструктура..
2. Природный катаклизм (тот же потоп, как тут подсказывает Горожанин) и с аналогичными же последствиями, т.е всё в труху.

[gorojanin_iz_b]

С потопом носятся потописты дурнета, с ядерной войной и Тартарией - ядеристы и тартаристы, я такую буйню отродясь не поддерживал, не надо на меня возводить напраслину.
А архивы в области градостроительства пропадают в Отечестве повсеместно и регулярно. Барнаул - не Питер, но даже и у нас под "реформу ЖКХ" и новый ЖК одномоментно пропала вся техдокументация на все многоквартирные дома города, а равно пригородные жилые строения, с актами землеотвода и межевания. Сначала в здании Алтайгражданпроекта в аренде у полпреда здешнего управляющего клана, а для контроля сгорело БТИ со всеми архивами. Но это не значит, что градоуправляющие скрыли потопы, працивилизации и войну с анунахами.

[niraudit]

Такая же байда и здесь с капремонтом. Сразу начинаешь понимать как история делается

[niraudit]

Тут неизвестно что более уязвимо для потопа или взрыва - техдокументация или сами постройки.
Если брать Исаакий, то он с 19 века держится за счет гос обеспечения, ему и катастроф не нужно, достаточно питерского климата, чтобы перманентно балансировать на грани аварийного состояния.
Чертежей Адамини никто не видел. Я видел всего один его рисунок, потому говорить об отсутствии техдокументации применительно к ИС преждевременно, НО впору ставить вопрос о причине ее замены карикатурами Монферрана-Кольмана для широкой общественности.

[vlek46]

Тут неизвестно что более уязвимо для потопа или взрыва

Точно известно, что в обоих случаях наиболее уязвима городская инфраструктура, которая так же связана с питанием, кушать то хочется каждый день)). Города пустеют, выжившие, бегут на лоно природы в поисках подножного корма, ессно, если сами не стали "кормом" для других, см. катакомбы Парижа https://www.youtube.com/watch?time_continue=590&v=poJC5gkmA-g


миллионы костей, аккуратно сложенных и вываренных!, т.е. Париж уже был когда-то миллионщиком, аналогично и с др.городами мира. Цивилизация уходила в сельскую местность, электронные носители инфы ессно пропадали, а иные доживали до первых холодов, со временем народ множился и опять осваивал городскую жизнь, судя по некоторым моментам, этот цикл около 1000лет.
зы. в топике у вас часом не опечатка собор Павла?

[niraudit]

Подобные катакомбы есть и на Сицилии, и в Португалии, и в Чехии, и возможно еще где-нибудь.
Не думаю, что они свидетельствуют о катаклизме вроде потопа или ядерного взрыва. Скорее эпидемия или умерщвление.

Париж - город контрастов)) Во время посещения Лувра нас повели в его подземную часть и экскурсовод объяснила, что это здание 9-го, кажется, века ушло под землю из-за "культурного слоя", а наверху стало быть построили барочное современное здание. Тогда я спросил, почему неподалеку стоят "римские термы" более чем на полтысячи лет ранее построенные, чем ушедший под землю Лувр и они на уровне асфальта латинского квартала современного Парижа. Она в ответ что-то пролепетала про правый и левый берег Сенны. Ну вобщем замяла вопрос))

зы. в топике у вас часом не опечатка собор Павла?
Никакой опечатки не вижу

[vlek46]

Список катакомб можно продолжить:: Одесса, Крым..., т.е. опять имеем массовое явление, а с ним и новый вопрос, когда была в истории эта эпоха массового каннибализма? Насколько понимаю, поедать друг друга заставляли условия, люди спасались от некого катаклизма (не потопа) в заранее подготовленных убежищах, запасы продовольствия исчерпались, выйти наружу - смерти подобно, отсюда и каннибализм.
зы. "пропустил" - лондонский, листал римский, хоть не напрасно)) кое-что интересное нарыл. Пальму первенства лондонскому? не сказал бы, что это уж так однозначно.

[niraudit]

Список катакомб можно продолжать до бесконечности и оставить открытым для пополнения. Но не все катакомбы декорированы человеческими черепами и скелетами.

Наличие большого числа костей да еще и использованных в качестве строительного материала необязательно свидетельствует о каннибализме. Равно как и наоборот, каннибал необязательно должен быть архитектором. В условиях катаклизма он вряд ли найдет время для наведения марафета, ему придется действовать по принципу "съел и порядок" и отправляться на поиск новой провизии.

Я и не утверждаю, что однозначно лондонский собор удерживает "пальму первенства". Но ранее было показано, что английский след наиболее существенный во всей истории строительства ИС. Официоз любит подчеркивать технологию строительства тройного купола, заимствованного Монферраном у Рена. Но там точек соприкосновения намного больше.
Кстати сам сб. св. Павла тесно связан не только с римским Петром, но и флорентийским Мария дель Фьоре, который постарше Петра будет. А учитывая сферы деятельности их создателей, исследование выходит далеко за рамки архитектуры и религии.

[vlek46]

не все катакомбы декорированы человеческими черепами и скелетами

Парижский "декорирован" т.к. из него сделали музей, есть внутри и памятник умершим. Ролик не посмотрели, там показаны сами раскопки, а кости собирали и складывали в "декор", главное, что все они были выварены, т.е. люди от голодухи пытались по максимуму из них что-то выжать. Конышева выводит слово катакомбы, от "кат" (катовать, мучитель, мучится..), а в начале идёт перевод сохранившейся надписи, из коей следует, что их заливает/закупоривает чем-то вроде глины/ила.

[niraudit]

Версии в ролике сами по себе интересны, но изложены, как это обычно бывает, очень сумбурно. Непонятно о чем речь, о преследовании Сципионом или о природном катаклизме. Или Сципион загонял жертв в катакомбы и насылал катаклизм? По-моему очевидно, что катакомбы такого масштаба должны создаваться в мирное время, а не как во вьетнамскую войну во время боевых действий.
Называются цифры скелетов/жертв, в одном месте 750 тыс., в другом 400 тыс., откуда эти данные не говорится. Относятся ли они к одному периоду и конкретному местоположению или это кумулятивное значение. Под тем же самым собором св. Павла обнаружено несколько слоев захоронений - начиная чуть ли не с неолита и до средневековья.
Что касается каннибализма, то это типичный паллиатив. С одной стороны он вынужденный, при котором жертвы поедают сами себя, с другой - культовый, ритуальный, осуществляемый захватчиками.
Так что вопросы поставлены интересные, но тема ждет более серьезного исследования, главное условие которого заключается в том, чтобы воздержаться от преждевременных выводов.