Вы меня, конечно, простите, но здесь упоминание русского народа не обозначает ни одной роли этого самого русского народа. Единственный смысл упоминание его - обозначение, почему, собственно, это "Российская советская...".
Вот вам, к примеру, из украинской конституции того же года: "Великий Октябрь ознаменовал коренной поворот и в судьбах украинского народа". "Украинский народ воссоединился в едином Советском социалистическом государстве". Субъектности у украинского народа, надо сказать, даже больше, чем у русского по конституции РСФСР.
Хуже, наверное, только у белорусов. У них вообще народа нет, только рабочие и крестьяне, трудящиеся.
"Великий Октябрь ознаменовал коренной поворот в судьбах всех наций и народностей нашей страны. Встав на путь социалистической революции, рабочие и крестьяне Белоруссии с помощью русского пролетариата впервые в истории обрели свою государственность, образовали Белорусскую Советскую Социалистическую Республику.
Объединение Белорусской ССР и других советских республик в единое союзное государство - Союз Советских Социалистических Республик преумножило силы и возможности народов нашей страны в осуществлении коренных социально-экономических преобразований, построении социализма и защите его великих завоеваний.
В условиях социализма, благодаря последовательному осуществлению ленинской национальной политики партии, опираясь на всестороннюю братскую помощь великого русского народа, народов всех советских республик, трудящиеся Белоруссии достигли огромных успехов в развитии экономики, науки, культуры".
В нынешних же поправках написано несколько иначе: "Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации". Т.е. союз равноправных народов, но государствообразующий народ - русский, поэтому государственный язык - русский.
"Вы меня, конечно, простите, но здесь упоминание русского народа не обозначает ни одной роли этого самого русского народа."
1. Для вас возможно это вообще ничего не значит, но для меня это значит всё. Значит то что русский народ в РСФСР юридически был признан. Причём русский народ выделен особо от других народов(которые даже не названы по имени). На первом месте выделено обеспечило русскому народу, всем нациям и народностям...
Термина "русский народ" в поправках 2020 не оказалось вообще. Причём я внимательно следил как с помощью термина "русский народ" власть заигрывала с электоратом зимой, как жульничала на всём этапе разработок поправок, как и когда дезинформировала общественность, а потом и вовсе украла "русский народ".
2. Я знаю как написано в поправках. Как и когда были произведены эти изменения властью и под влиянием каких якобы лиц.
Что из этого текста следует...Русский язык является языком татарского народа? Является. Татарский народ входит в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации? Входит. Значит можно предположить что татары тоже государствообразующий народ РФ. И так можно сказать про любой народ из 194 народов проживающих в РФ.
Мухлёжь власти можно преодолеть добавив всего одно слово "родной" или "единственный родной". чтобы читалось... "является русский язык как родной язык государствообразующего народа" сразу понятно что речь идёт о русских. Могли слово родной добавить при обсуждении этой поправки? Могли. Но не добавили. Потому что им многочисленные бесправные русские рабы нужны вне правового политического поля.
Это знаете с языком государствообразующего народа как в случае с поправкой про госчиновников на запрет иметь счета и недвижимость за границей получилась наколка электората. Могли там добавить в текст "и их ближайших родственников"? Могли. Но не добавили...и ясно почему)
"Для вас возможно это вообще ничего не значит, но для меня это значит всё"
Вы знаете, для меня конституция особо ничего не значит. Я знаю что есть Россия, что есть мы - русские, что границы России нигде не заканчиваются и что значение имеет лишь время. Есть конституция или нет, что в ней написано - дело десятое. Главное - как работает или не работает страна.
Поэтому я смотрю на текст просто с позиции, скажем так, человека, привыкшего и, надеюсь, худо-бедно умеющего работать с информацией.
В том фрагменте, который вы привели, русский народ не является никаким субъектом, он лишь объект получения неких радостей жизни благодаря образованию РСФСР. Т.е. РСФСР образовался сам по себе, благодаря советской власти, а русский народ лишь выгодополучатель. Опять же, не сам по себе, а как часть братской семьи народов и равный среди всех наций и народностей.
Нынешняя поправка, с одной стороны, оставляет братскую семью народов, но благодаря объяснению того, почему государственным языком является именно русский, русский народ получает совершенно иной статус - он не просто непонятно кто, он - государствообразующий. Т.е. мы говорим Россия, подразумеваем русский народ. Не как получатель благости от факта существования РСФСР, а как народ, собственно, образовавший государство.
Тот факт, что это не написано по-национальному прямо - дань псевдомультикультурализму и прочим экивокам в национальном вопросе, корни которого лежат в СССР, с печальным наследием которого в головах нам ещё долго разбираться. Но суть написанного понятна, если отталкиваться от текста, а не от личных переживаний, обид, хотелок.
Возможно (даже скорее всего), это результат компромисса с национальными элитками, которые довольно активны (русские в этом смысле куда как меньше склонны поддерживать друг друга, кмк) и, насколько могу судить, довольно обидчивы. Конечно, выглядит это довольно по-идиотски, но сути это не меняет: в советской конституции слова русский не было совсем, а в рсфсрской русский народ был лишь получателем благости от факта существования РСФСР и не более того, тогда как сейчас появился вполне себе субъектный статус.
Как великодержавный шовинист я удивляюсь, как тоталитарному империалисту мне наплевать - не конституция определяет бытие и сознание.
"Что из этого текста следует..."
Я не готов давать уроки функционального чтения, мне просто тупо лень. Если вам кажется, что из этого текста следует то, что вы там увидели, могу только пожалеть вас: вы не умеете понимать написанное. Хотя, скорее всего, вы просто хотите видеть то, что хотите видеть, а не то, что есть на самом деле. Это уже понятнее и тоже широко распространено. Но опять же, не моя задача бороться с этим печальным явлением.
Нечего меня жалеть. Меня не интересует ваше "функциональное чтение". Ибо у меня всё отлично с формальной логикой, с fuzzy logic, с теорией языковых монад, с обширным спецкурсом по герменевтике а главное со здравым смыслом у меня порядок. Если термин русский народ был в Конституции, а потом вдруг исчез...то хорошего в этом для русских людей точно ничего нет. Хотите обманываться насчёт Конституции? Пожалуйста. Хотите обманывать других насчёт Конституции? Тоже пожалуйста. Мне всё равно. Я свою позицию изложил.
Во-первых, "вдруг исчез" это вы про что? Про Конституцию-2020, вдруг - внезапно, без объявления войны, - сменившую Конституцию-1978? Неожиданно...
Во-вторых, если вас не затруднит как обладателя многочисленных знаний, умений и здравых смыслов, ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: в каком качестве упоминается русский народ в Конституции РСФСР 1978 года, какую роль играет и каким статусом обладает? Заранее благодарю за ответ.
ПыСы Кстати, в конституции РСФСР первое упоминание русского народа появилось в 1978 году. Через 60 лет существования РСФСР. В Конституции России - на 28-м году. Разве не прогресс? А что до 1978 года русского народа не было в конституции РСФСР, то хорошего в этом для русских людей было много?
Вот вам, к примеру, из украинской конституции того же года: "Великий Октябрь ознаменовал коренной поворот и в судьбах украинского народа". "Украинский народ воссоединился в едином Советском социалистическом государстве". Субъектности у украинского народа, надо сказать, даже больше, чем у русского по конституции РСФСР.
Хуже, наверное, только у белорусов. У них вообще народа нет, только рабочие и крестьяне, трудящиеся.
"Великий Октябрь ознаменовал коренной поворот в судьбах всех наций и народностей нашей страны. Встав на путь социалистической революции, рабочие и крестьяне Белоруссии с помощью русского пролетариата впервые в истории обрели свою государственность, образовали Белорусскую Советскую Социалистическую Республику.
Объединение Белорусской ССР и других советских республик в единое союзное государство - Союз Советских Социалистических Республик преумножило силы и возможности народов нашей страны в осуществлении коренных социально-экономических преобразований, построении социализма и защите его великих завоеваний.
В условиях социализма, благодаря последовательному осуществлению ленинской национальной политики партии, опираясь на всестороннюю братскую помощь великого русского народа, народов всех советских республик, трудящиеся Белоруссии достигли огромных успехов в развитии экономики, науки, культуры".
В нынешних же поправках написано несколько иначе: "Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации". Т.е. союз равноправных народов, но государствообразующий народ - русский, поэтому государственный язык - русский.
Reply
1. Для вас возможно это вообще ничего не значит, но для меня это значит всё. Значит то что русский народ в РСФСР юридически был признан. Причём русский народ выделен особо от других народов(которые даже не названы по имени). На первом месте выделено обеспечило русскому народу, всем нациям и народностям...
Термина "русский народ" в поправках 2020 не оказалось вообще. Причём я внимательно следил как с помощью термина "русский народ" власть заигрывала с электоратом зимой, как жульничала на всём этапе разработок поправок, как и когда дезинформировала общественность, а потом и вовсе украла "русский народ".
2. Я знаю как написано в поправках. Как и когда были произведены эти изменения властью и под влиянием каких якобы лиц.
Что из этого текста следует...Русский язык является языком татарского народа? Является. Татарский народ входит в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации? Входит. Значит можно предположить что татары тоже государствообразующий народ РФ. И так можно сказать про любой народ из 194 народов проживающих в РФ.
Мухлёжь власти можно преодолеть добавив всего одно слово "родной" или "единственный родной".
чтобы читалось... "является русский язык как родной язык государствообразующего народа" сразу понятно что речь идёт о русских. Могли слово родной добавить при обсуждении этой поправки? Могли. Но не добавили. Потому что им многочисленные бесправные русские рабы нужны вне правового политического поля.
Это знаете с языком государствообразующего народа как в случае с поправкой про госчиновников на запрет иметь счета и недвижимость за границей получилась наколка электората. Могли там добавить в текст "и их ближайших родственников"? Могли. Но не добавили...и ясно почему)
Reply
Вы знаете, для меня конституция особо ничего не значит. Я знаю что есть Россия, что есть мы - русские, что границы России нигде не заканчиваются и что значение имеет лишь время. Есть конституция или нет, что в ней написано - дело десятое. Главное - как работает или не работает страна.
Поэтому я смотрю на текст просто с позиции, скажем так, человека, привыкшего и, надеюсь, худо-бедно умеющего работать с информацией.
В том фрагменте, который вы привели, русский народ не является никаким субъектом, он лишь объект получения неких радостей жизни благодаря образованию РСФСР. Т.е. РСФСР образовался сам по себе, благодаря советской власти, а русский народ лишь выгодополучатель. Опять же, не сам по себе, а как часть братской семьи народов и равный среди всех наций и народностей.
Нынешняя поправка, с одной стороны, оставляет братскую семью народов, но благодаря объяснению того, почему государственным языком является именно русский, русский народ получает совершенно иной статус - он не просто непонятно кто, он - государствообразующий. Т.е. мы говорим Россия, подразумеваем русский народ. Не как получатель благости от факта существования РСФСР, а как народ, собственно, образовавший государство.
Тот факт, что это не написано по-национальному прямо - дань псевдомультикультурализму и прочим экивокам в национальном вопросе, корни которого лежат в СССР, с печальным наследием которого в головах нам ещё долго разбираться. Но суть написанного понятна, если отталкиваться от текста, а не от личных переживаний, обид, хотелок.
Возможно (даже скорее всего), это результат компромисса с национальными элитками, которые довольно активны (русские в этом смысле куда как меньше склонны поддерживать друг друга, кмк) и, насколько могу судить, довольно обидчивы. Конечно, выглядит это довольно по-идиотски, но сути это не меняет: в советской конституции слова русский не было совсем, а в рсфсрской русский народ был лишь получателем благости от факта существования РСФСР и не более того, тогда как сейчас появился вполне себе субъектный статус.
Как великодержавный шовинист я удивляюсь, как тоталитарному империалисту мне наплевать - не конституция определяет бытие и сознание.
"Что из этого текста следует..."
Я не готов давать уроки функционального чтения, мне просто тупо лень. Если вам кажется, что из этого текста следует то, что вы там увидели, могу только пожалеть вас: вы не умеете понимать написанное. Хотя, скорее всего, вы просто хотите видеть то, что хотите видеть, а не то, что есть на самом деле. Это уже понятнее и тоже широко распространено. Но опять же, не моя задача бороться с этим печальным явлением.
Reply
Reply
Во-вторых, если вас не затруднит как обладателя многочисленных знаний, умений и здравых смыслов, ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: в каком качестве упоминается русский народ в Конституции РСФСР 1978 года, какую роль играет и каким статусом обладает? Заранее благодарю за ответ.
ПыСы Кстати, в конституции РСФСР первое упоминание русского народа появилось в 1978 году. Через 60 лет существования РСФСР. В Конституции России - на 28-м году. Разве не прогресс? А что до 1978 года русского народа не было в конституции РСФСР, то хорошего в этом для русских людей было много?
Reply
Leave a comment