То там, то сям кто-нибудь что-нибудь скажет-напишет про возможную - большую или малую - сделку США с Россией, про какие-то размены, обмены и прочий геополитический бартер
( Read more... )
1. А у нас разве не совместный космос настоящего? В космос будущего каждый сейчас пытается по-своему. Тут вряд ли кто-то будет кому-то что-то совмещать, ибо сливки уж больно привлекательные. Это что касается носителей. Что касается носимого, то, конечно, ряд технологий нам критически нужны. Но кто ж их даст
( ... )
Стратегический момент - это политическая система мира.
"нет"
Как нет? МКС вместе, астронавтов их возим, движки продаём. Выше этого только "РосАмероКосмическаяКорпорация им. Циолковского". Но это из области фантастики.
"вот и надо вместе пытаться"
А зачем?
"вестингауз держит вдвое большую долю, чем мы"
На самом деле, не сильно больше у него доля. У них чуть больше 20, у нас около 20. Нет кратного разрыва.
"меняем на ... наши деньги"
Уолл-стрит смеётся в голос.
"Это нелояльное США"
А зачем нам лояльное к США?
Мой тезис был не о том, что они могут предложить в принципе, а о том, что, чтобы они не предложили из того, что могут предложить в принципе, нам малоинтересно сегодня в принципе.
Теоретическое объединение Вестинга с Росатомом больше выгодно Вестингу. Т.е. США.
"если мы подряжаемся делать для них работу"
Если мы подряжаемся делать для них работу - это тоже выгодно США.
Я увидел, почему США, теоретически, есть, что предложить. Но нам-то какой интерес? Нам нужна неоднополярность. Ну, заработаем мы 10 миллиардов на космосе. Ну, 20 миллиардов на атоме. Ну, миллиард-другой срубим, погибая за американцев. Несколько десятков миллиардов в обмен на немногополярность? Начихуахуа оно нам надо.
Базово вы писали >> скажет-напишет про возможную - большую или малую - сделку США с Россией, про какие-то размены, обмены и прочий геополитический бартер. Что странно, поскольку, по моему скромному мнению, США банально нечего предложить России, а задача, которую решает Россия, и вовсе исключает какие-то чейнджи с США
я указал на возможный максимум сделки, которая НЕ включает при этом геополитику, а чистая экономика, что в целом в русле того, что такое Трамп
>> Несколько десятков миллиардов в обмен на немногополярность?
но скажите, откуда вы немногополярность и прочее такое взяли? как повлияет стратегическое улучшение позиции РФ (а космос и атомку считаю стратегическими историями) на немногополярность? США тоже улучшит, но и пусть их, главное наши позиции будут лучше
Словосочетание "нечего предложить" может означать не только физическое отсутствие чего-либо у потенциального предлагателя, но и отсутствие у него чего-то реально интересного для получателя. Вот вам, например, нечего мне предложить в обмен на, предположим, съедение мной живой мыши. Но не потому, что у вас ничего нет, а потому что мышь я есть не хочу:)
"главное наши позиции будут лучше"
Ок. Наши позиции будут лучше. Позиции США тоже улучшаться, но меньше. Начихуахуа оно США, если Россия - стратегический противник - получает больше выгод? В обмен они получат лояльность России? Но Россия не собирается быть лояльной нынешней политике США (в том числе и по причине априорной неуверенности в долгосрочности этой гипотетической дружбы, которую в комментариях уже отметили). Соответственно, США на это пойтить не могут (даже если фантастически предположить, что оченно хочут).
а ещё Западный Тимор и Вануату, ага РФ никакой амерам не противник стратегически тактически - очень вкусная задачка отнять ЯО стратегически угроза ЯО будет снята в течение лет пятнадцати, много двадцати, через систему иджисов морскую и через радары ПРО и никуда РФ не денется ни по демографии, ни по экономике РФ для амеров не противник и не была никогда кстати, даже в СССР-ипостаси, в силу слабой интегрированности в мировую экономику вот если бы не случилось 1917го (неким чудом, "позитивная реморализация" верхушки поголовно, допустим) вот тогда после сноса ВБ да, континенталы стали бы серьёзным противником США в Китае а сейчас-то : (
>> мышь я есть не хочу
да камон : ) ядерная программа РФ - неплоха для США космическая США - неплоха для РФ мышь хотят кушать все вопрос - что договариваться об оплате не с кем пока что : ( вот затрампит Трамп противников, тогда и можно будет
Reply
Reply
Reply
"нет"
Как нет? МКС вместе, астронавтов их возим, движки продаём. Выше этого только "РосАмероКосмическаяКорпорация им. Циолковского". Но это из области фантастики.
"вот и надо вместе пытаться"
А зачем?
"вестингауз держит вдвое большую долю, чем мы"
На самом деле, не сильно больше у него доля. У них чуть больше 20, у нас около 20. Нет кратного разрыва.
"меняем на ... наши деньги"
Уолл-стрит смеётся в голос.
"Это нелояльное США"
А зачем нам лояльное к США?
Мой тезис был не о том, что они могут предложить в принципе, а о том, что, чтобы они не предложили из того, что могут предложить в принципе, нам малоинтересно сегодня в принципе.
Reply
Reply
"если мы подряжаемся делать для них работу"
Если мы подряжаемся делать для них работу - это тоже выгодно США.
Я увидел, почему США, теоретически, есть, что предложить.
Но нам-то какой интерес?
Нам нужна неоднополярность.
Ну, заработаем мы 10 миллиардов на космосе.
Ну, 20 миллиардов на атоме.
Ну, миллиард-другой срубим, погибая за американцев.
Несколько десятков миллиардов в обмен на немногополярность?
Начихуахуа оно нам надо.
Reply
>> скажет-напишет про возможную - большую или малую - сделку США с Россией, про какие-то размены, обмены и прочий геополитический бартер. Что странно, поскольку, по моему скромному мнению, США банально нечего предложить России, а задача, которую решает Россия, и вовсе исключает какие-то чейнджи с США
я указал на возможный максимум сделки, которая НЕ включает при этом геополитику, а чистая экономика, что в целом в русле того, что такое Трамп
>> Несколько десятков миллиардов в обмен на немногополярность?
но скажите, откуда вы немногополярность и прочее такое взяли? как повлияет стратегическое улучшение позиции РФ (а космос и атомку считаю стратегическими историями) на немногополярность? США тоже улучшит, но и пусть их, главное наши позиции будут лучше
Reply
"главное наши позиции будут лучше"
Ок. Наши позиции будут лучше. Позиции США тоже улучшаться, но меньше. Начихуахуа оно США, если Россия - стратегический противник - получает больше выгод? В обмен они получат лояльность России? Но Россия не собирается быть лояльной нынешней политике США (в том числе и по причине априорной неуверенности в долгосрочности этой гипотетической дружбы, которую в комментариях уже отметили). Соответственно, США на это пойтить не могут (даже если фантастически предположить, что оченно хочут).
Reply
а ещё Западный Тимор и Вануату, ага
РФ никакой амерам не противник стратегически
тактически - очень вкусная задачка отнять ЯО
стратегически угроза ЯО будет снята в течение лет пятнадцати, много двадцати, через систему иджисов морскую и через радары ПРО
и никуда РФ не денется
ни по демографии, ни по экономике РФ для амеров не противник
и не была никогда кстати, даже в СССР-ипостаси, в силу слабой интегрированности в мировую экономику
вот если бы не случилось 1917го (неким чудом, "позитивная реморализация" верхушки поголовно, допустим)
вот тогда после сноса ВБ да, континенталы стали бы серьёзным противником США в Китае
а сейчас-то : (
>> мышь я есть не хочу
да камон : ) ядерная программа РФ - неплоха для США
космическая США - неплоха для РФ
мышь хотят кушать все
вопрос - что договариваться об оплате не с кем пока что : ( вот затрампит Трамп противников, тогда и можно будет
Reply
Leave a comment