То там, то сям кто-нибудь что-нибудь скажет-напишет про возможную - большую или малую - сделку США с Россией, про какие-то размены, обмены и прочий геополитический бартер
( Read more... )
>> Стратегический момент - это политическая система мира.
ну то есть уровень прямого союзного договора уровня НАТО или на крайний случай ГАТТ нет, такого не предложат - мы бы и рад б взять, но нет объективной необходимости у США
>> Как нет? МКС вместе, астронавтов их возим, движки продаём
это не совместный космос, это купля-продажа услуг этак совместным можно запуск чужих спутников на наших ракетах назвать ещё
>> Выше этого только "РосАмероКосмическаяКорпорация им. Циолковского". Но это из области фантастики.
технических препятствий нет, объективная выгода очевидна, полное подчинение этому концерну что структур НАСА, что структур РосКосмоса тоже не есть необходимость короче вам фантастика, мне понятная финансовая возможность, кому что
>>>> вот и надо вместе пытаться >> А зачем?
зачем нам? затем что одни мы отстанем и всё проебём собственно уже проебали практически, но ещё чото где-то как-то можем а через лет пять уже и совсем ниже индий с бразилиями будем зачем им? снизить затраты и получить наш атом
>>>> вестингауз держит вдвое большую долю, чем мы >> На самом деле, не сильно больше у него доля. У них чуть больше 20, у нас около 20. Нет кратного разрыва.
у них 31%, у нас 17%, конечно нету и то, что у объединённого консорциума будет 48% и лучший гибридный тех, т.е. он будет абсолютным законодателем мод, ничего не значит, на ваш взгляд? ну ок, на мой так это радикально изменяет рынок энергетики в целом
про смех не понял; если вам зачем-то нужна от меня какая-то обратная связь, вы можете писать более ясно и получать её, или писать вот так и не получать в силу непонимания
про "зачем нам лояльное к США" ок, замените на договороспособное итп - и да, не нам, а им надо - т.е. если мы подряжаемся делать для них работу, мы должны делать её хорошо, чтобы нам платили кроме нас, Ирана и возможно ИГИЛ с Турцией кандидатов нету, притом наша армия лучше любой иной с огромнейшим преимуществом, см. бодания турок у Аль-Баба - и это регуляры, а не "контрактники" вроде ребят Вагнера
>> Мой тезис был не о том, что они могут предложить в принципе, а о том, что, чтобы они не предложили из того, что могут предложить в принципе, нам малоинтересно сегодня в принципе.
ядерку и космос очень даже могут, и лоббисты есть чтобы предложить - нужна политическая воля вопрос, есть ли она.
Теоретическое объединение Вестинга с Росатомом больше выгодно Вестингу. Т.е. США.
"если мы подряжаемся делать для них работу"
Если мы подряжаемся делать для них работу - это тоже выгодно США.
Я увидел, почему США, теоретически, есть, что предложить. Но нам-то какой интерес? Нам нужна неоднополярность. Ну, заработаем мы 10 миллиардов на космосе. Ну, 20 миллиардов на атоме. Ну, миллиард-другой срубим, погибая за американцев. Несколько десятков миллиардов в обмен на немногополярность? Начихуахуа оно нам надо.
Базово вы писали >> скажет-напишет про возможную - большую или малую - сделку США с Россией, про какие-то размены, обмены и прочий геополитический бартер. Что странно, поскольку, по моему скромному мнению, США банально нечего предложить России, а задача, которую решает Россия, и вовсе исключает какие-то чейнджи с США
я указал на возможный максимум сделки, которая НЕ включает при этом геополитику, а чистая экономика, что в целом в русле того, что такое Трамп
>> Несколько десятков миллиардов в обмен на немногополярность?
но скажите, откуда вы немногополярность и прочее такое взяли? как повлияет стратегическое улучшение позиции РФ (а космос и атомку считаю стратегическими историями) на немногополярность? США тоже улучшит, но и пусть их, главное наши позиции будут лучше
Словосочетание "нечего предложить" может означать не только физическое отсутствие чего-либо у потенциального предлагателя, но и отсутствие у него чего-то реально интересного для получателя. Вот вам, например, нечего мне предложить в обмен на, предположим, съедение мной живой мыши. Но не потому, что у вас ничего нет, а потому что мышь я есть не хочу:)
"главное наши позиции будут лучше"
Ок. Наши позиции будут лучше. Позиции США тоже улучшаться, но меньше. Начихуахуа оно США, если Россия - стратегический противник - получает больше выгод? В обмен они получат лояльность России? Но Россия не собирается быть лояльной нынешней политике США (в том числе и по причине априорной неуверенности в долгосрочности этой гипотетической дружбы, которую в комментариях уже отметили). Соответственно, США на это пойтить не могут (даже если фантастически предположить, что оченно хочут).
а ещё Западный Тимор и Вануату, ага РФ никакой амерам не противник стратегически тактически - очень вкусная задачка отнять ЯО стратегически угроза ЯО будет снята в течение лет пятнадцати, много двадцати, через систему иджисов морскую и через радары ПРО и никуда РФ не денется ни по демографии, ни по экономике РФ для амеров не противник и не была никогда кстати, даже в СССР-ипостаси, в силу слабой интегрированности в мировую экономику вот если бы не случилось 1917го (неким чудом, "позитивная реморализация" верхушки поголовно, допустим) вот тогда после сноса ВБ да, континенталы стали бы серьёзным противником США в Китае а сейчас-то : (
>> мышь я есть не хочу
да камон : ) ядерная программа РФ - неплоха для США космическая США - неплоха для РФ мышь хотят кушать все вопрос - что договариваться об оплате не с кем пока что : ( вот затрампит Трамп противников, тогда и можно будет
ну то есть уровень прямого союзного договора уровня НАТО или на крайний случай ГАТТ
нет, такого не предложат - мы бы и рад б взять, но нет объективной необходимости у США
>> Как нет? МКС вместе, астронавтов их возим, движки продаём
это не совместный космос, это купля-продажа услуг
этак совместным можно запуск чужих спутников на наших ракетах назвать ещё
>> Выше этого только "РосАмероКосмическаяКорпорация им. Циолковского". Но это из области фантастики.
технических препятствий нет, объективная выгода очевидна, полное подчинение этому концерну что структур НАСА, что структур РосКосмоса тоже не есть необходимость
короче вам фантастика, мне понятная финансовая возможность, кому что
>>>> вот и надо вместе пытаться
>> А зачем?
зачем нам? затем что одни мы отстанем и всё проебём
собственно уже проебали практически, но ещё чото где-то как-то можем
а через лет пять уже и совсем ниже индий с бразилиями будем
зачем им? снизить затраты и получить наш атом
>>>> вестингауз держит вдвое большую долю, чем мы
>> На самом деле, не сильно больше у него доля. У них чуть больше 20, у нас около 20. Нет кратного разрыва.
у них 31%, у нас 17%, конечно нету
и то, что у объединённого консорциума будет 48% и лучший гибридный тех, т.е. он будет абсолютным законодателем мод, ничего не значит, на ваш взгляд? ну ок, на мой так это радикально изменяет рынок энергетики в целом
про смех не понял; если вам зачем-то нужна от меня какая-то обратная связь, вы можете писать более ясно и получать её, или писать вот так и не получать в силу непонимания
про "зачем нам лояльное к США" ок, замените на договороспособное итп - и да, не нам, а им надо - т.е. если мы подряжаемся делать для них работу, мы должны делать её хорошо, чтобы нам платили
кроме нас, Ирана и возможно ИГИЛ с Турцией кандидатов нету, притом наша армия лучше любой иной с огромнейшим преимуществом, см. бодания турок у Аль-Баба - и это регуляры, а не "контрактники" вроде ребят Вагнера
>> Мой тезис был не о том, что они могут предложить в принципе, а о том, что, чтобы они не предложили из того, что могут предложить в принципе, нам малоинтересно сегодня в принципе.
ядерку и космос очень даже могут, и лоббисты есть
чтобы предложить - нужна политическая воля
вопрос, есть ли она.
Reply
"если мы подряжаемся делать для них работу"
Если мы подряжаемся делать для них работу - это тоже выгодно США.
Я увидел, почему США, теоретически, есть, что предложить.
Но нам-то какой интерес?
Нам нужна неоднополярность.
Ну, заработаем мы 10 миллиардов на космосе.
Ну, 20 миллиардов на атоме.
Ну, миллиард-другой срубим, погибая за американцев.
Несколько десятков миллиардов в обмен на немногополярность?
Начихуахуа оно нам надо.
Reply
>> скажет-напишет про возможную - большую или малую - сделку США с Россией, про какие-то размены, обмены и прочий геополитический бартер. Что странно, поскольку, по моему скромному мнению, США банально нечего предложить России, а задача, которую решает Россия, и вовсе исключает какие-то чейнджи с США
я указал на возможный максимум сделки, которая НЕ включает при этом геополитику, а чистая экономика, что в целом в русле того, что такое Трамп
>> Несколько десятков миллиардов в обмен на немногополярность?
но скажите, откуда вы немногополярность и прочее такое взяли? как повлияет стратегическое улучшение позиции РФ (а космос и атомку считаю стратегическими историями) на немногополярность? США тоже улучшит, но и пусть их, главное наши позиции будут лучше
Reply
"главное наши позиции будут лучше"
Ок. Наши позиции будут лучше. Позиции США тоже улучшаться, но меньше. Начихуахуа оно США, если Россия - стратегический противник - получает больше выгод? В обмен они получат лояльность России? Но Россия не собирается быть лояльной нынешней политике США (в том числе и по причине априорной неуверенности в долгосрочности этой гипотетической дружбы, которую в комментариях уже отметили). Соответственно, США на это пойтить не могут (даже если фантастически предположить, что оченно хочут).
Reply
а ещё Западный Тимор и Вануату, ага
РФ никакой амерам не противник стратегически
тактически - очень вкусная задачка отнять ЯО
стратегически угроза ЯО будет снята в течение лет пятнадцати, много двадцати, через систему иджисов морскую и через радары ПРО
и никуда РФ не денется
ни по демографии, ни по экономике РФ для амеров не противник
и не была никогда кстати, даже в СССР-ипостаси, в силу слабой интегрированности в мировую экономику
вот если бы не случилось 1917го (неким чудом, "позитивная реморализация" верхушки поголовно, допустим)
вот тогда после сноса ВБ да, континенталы стали бы серьёзным противником США в Китае
а сейчас-то : (
>> мышь я есть не хочу
да камон : ) ядерная программа РФ - неплоха для США
космическая США - неплоха для РФ
мышь хотят кушать все
вопрос - что договариваться об оплате не с кем пока что : ( вот затрампит Трамп противников, тогда и можно будет
Reply
Leave a comment