Повторю здесь для порядка свой комментарий к разумному замечанию.
Я действительно полагаю, что Турция с её проблемной экономикой, стагнирующим населением и достаточно жестким противостоянием между экспансионистами-эрдоганчиками и нацеленными на потребление жителями больших городов ту же Сирию будет переваривать долго.
Что до экспансии в Среднюю Азию... От мнения нынешнего Запада успех этого проекта зависит мало, а вот от позиции местных ханов и эмиров - сильно. И я опять же искренне не понимаю, почему эти все наследники Потрясателя Вселенной и Железного Хромца должны склоняться перед каким-то там духовным наследником какого-то Османа. Попытки Турции продвинуться, как-то сыграть на местных исламистах как раз должны заставить среднеазиатских и кавказских владык вежливей быть с Белым Царем.
Ну и, наконец, поговорим о презренном металле. Общие слова о продвижении в Среднюю Азию - это, конечно, хорошо. Но что это на практике значит? Это должно означать, в первую очередь, вход Турции в добычу и первичную обработку местного сырья. А
( ... )
По моему Сирия - уже турецкая. Кстати, лично я ничего плохого в этом не вижу.
.
>Что до экспансии в Среднюю Азию... От мнения нынешнего Запада успех этого проекта зависит мало
Вы сильно недооцениваете Запад. На мой взгляд - зря.
.
>И я опять же искренне не понимаю, почему эти все наследники Потрясателя Вселенной и Железного Хромца должны склоняться перед каким-то там духовным наследником какого-то Османа.
>Попытки Турции продвинуться, как-то сыграть на местных исламистах как раз должны заставить среднеазиатских и кавказских владык вежливей быть с Белым Царем.
Возвращаемся к изначальному вопросу. А готов ли Белый Царь противостоять Турции? Где либо?
.
>США и Великобритания посмотрят с пониманием на предложение Эрдогана поделиться условным Тенгизом?
Дабы потеснить Россию? Думаю - да. Как-то оговорят свои интересы и позволят действовать.
.
>В 2020 и далее Турция очень сильно, казалось бы,
( ... )
0. Я вполне понимаю ваши опасения, сам их испытываю. Но всё же далее перечислю имеющиеся у меня аргументы против возможности масштабного и долговременного усиления нынешней Турции.
1. Сирия уже заметной частью турецкая, но есть нюанс. Юг страны и, главное, восточный берег Евфрата турецкими прокси не контролируются, именно у курдов основная часть нефти страны. Новые власти попали в ту же яму, что и Асад: контролируемый ими кусок Сирии даже себя по нефти не обеспечивает, где уж там думать об экспорте, страна разбита вдрызг.
Вы очень по делу напоминали об объединении Германии. Но доставшаяся туркам часть Сирии - это не Рио-де-Жанейро, не Рурская область и не Бавария. Просто наладить там минимальный уровень жизни будет стоить огромных сил, времени и ресурсов. А если не получится - Турция прямо у своих границ получит кипящий котел хаоса.
2. Я видел вашу отличную статью про феерическую историю Энвера. Но опять есть нюанс, даже два.
Басмачи Средней Азии за прошедшие сто лет сильно продвинулись. И, главное, тогда им нужна была помощь
( ... )
>Что им теперь предложить туркам? Пойти в подчинение Эрдогану или вообще уйти в небытие, уступив власть более борзым исламистам?
Да, примерно такая альтернатива. Сотрудничайте с нами и будете процветающей страной. Или мы превратим вас в Афганистан.
.
>В Средней Азии экономические интересы России более чем скромные
Тут скорее речь о политических интересах. Не допустить консолидацию Средней Азии. Не допустить ее переход под контроль внешних сил. Путин, кстати, это прекрасно понимает. Его сейчас ругают за иммиграцию из Средней Азии - не без оснований. А это он так пытается сохранить хорошие отношения с их лидерами. Получается у него правда пока не очень
.
По остальным пунктам не берусь судить. Вполне допускаю что Вы правы.
Узбекистан уже начинает крутить колёса пропаганды в сторону собственного лидерства в тюркском мире, разгоняя в сети всевозможные истории о том как Тимур возил Баязида в железной клетке, и мол турки это вообще отюреченные греки, и вообще Турция должна быть благодарной за то что Узбекистан соизволил разрешить ей свою культурно-пропагандистскую деятельность на своей земле, но только в качестве равноправного партнёра, а никакого не младшего брата.
Ну и отдельных исламистов узбекские власти реально пытаются давить: перед походом на север они уж точно хотят власти в родном Узбекистане, а делиться никто не хочет.
Reply
Повторю здесь для порядка свой комментарий к разумному замечанию.
Я действительно полагаю, что Турция с её проблемной экономикой, стагнирующим населением и достаточно жестким противостоянием между экспансионистами-эрдоганчиками и нацеленными на потребление жителями больших городов ту же Сирию будет переваривать долго.
Что до экспансии в Среднюю Азию... От мнения нынешнего Запада успех этого проекта зависит мало, а вот от позиции местных ханов и эмиров - сильно. И я опять же искренне не понимаю, почему эти все наследники Потрясателя Вселенной и Железного Хромца должны склоняться перед каким-то там духовным наследником какого-то Османа. Попытки Турции продвинуться, как-то сыграть на местных исламистах как раз должны заставить среднеазиатских и кавказских владык вежливей быть с Белым Царем.
Ну и, наконец, поговорим о презренном металле. Общие слова о продвижении в Среднюю Азию - это, конечно, хорошо. Но что это на практике значит? Это должно означать, в первую очередь, вход Турции в добычу и первичную обработку местного сырья. А ( ... )
Reply
>Турция ... Сирию будет переваривать долго.
По моему Сирия - уже турецкая. Кстати, лично я ничего плохого в этом не вижу.
.
>Что до экспансии в Среднюю Азию... От мнения нынешнего Запада успех этого проекта зависит мало
Вы сильно недооцениваете Запад. На мой взгляд - зря.
.
>И я опять же искренне не понимаю, почему эти все наследники Потрясателя Вселенной и Железного Хромца должны склоняться перед каким-то там духовным наследником какого-то Османа.
У Турции богатый опыт работы в этом регионе. Причем, они работают как с исламистами, так и со светскими.
.
>Попытки Турции продвинуться, как-то сыграть на местных исламистах как раз должны заставить среднеазиатских и кавказских владык вежливей быть с Белым Царем.
Возвращаемся к изначальному вопросу. А готов ли Белый Царь противостоять Турции? Где либо?
.
>США и Великобритания посмотрят с пониманием на предложение Эрдогана поделиться условным Тенгизом?
Дабы потеснить Россию? Думаю - да. Как-то оговорят свои интересы и позволят действовать.
.
>В 2020 и далее Турция очень сильно, казалось бы, ( ... )
Reply
0. Я вполне понимаю ваши опасения, сам их испытываю. Но всё же далее перечислю имеющиеся у меня аргументы против возможности масштабного и долговременного усиления нынешней Турции.
1. Сирия уже заметной частью турецкая, но есть нюанс. Юг страны и, главное, восточный берег Евфрата турецкими прокси не контролируются, именно у курдов основная часть нефти страны. Новые власти попали в ту же яму, что и Асад: контролируемый ими кусок Сирии даже себя по нефти не обеспечивает, где уж там думать об экспорте, страна разбита вдрызг.
Вы очень по делу напоминали об объединении Германии. Но доставшаяся туркам часть Сирии - это не Рио-де-Жанейро, не Рурская область и не Бавария. Просто наладить там минимальный уровень жизни будет стоить огромных сил, времени и ресурсов. А если не получится - Турция прямо у своих границ получит кипящий котел хаоса.
2. Я видел вашу отличную статью про феерическую историю Энвера. Но опять есть нюанс, даже два.
Басмачи Средней Азии за прошедшие сто лет сильно продвинулись. И, главное, тогда им нужна была помощь ( ... )
Reply
>Что им теперь предложить туркам? Пойти в подчинение Эрдогану или вообще уйти в небытие, уступив власть более борзым исламистам?
Да, примерно такая альтернатива. Сотрудничайте с нами и будете процветающей страной. Или мы превратим вас в Афганистан.
.
>В Средней Азии экономические интересы России более чем скромные
Тут скорее речь о политических интересах. Не допустить консолидацию Средней Азии. Не допустить ее переход под контроль внешних сил. Путин, кстати, это прекрасно понимает. Его сейчас ругают за иммиграцию из Средней Азии - не без оснований. А это он так пытается сохранить хорошие отношения с их лидерами. Получается у него правда пока не очень
.
По остальным пунктам не берусь судить. Вполне допускаю что Вы правы.
Reply
Сотрудничайте с нами и будете процветающей страной. Или мы превратим вас в Афганистан, да.
А вот ответ Средней Азии может быть разным, я тут не возьмусь гадать.
Reply
Узбекистан уже начинает крутить колёса пропаганды в сторону собственного лидерства в тюркском мире, разгоняя в сети всевозможные истории о том как Тимур возил Баязида в железной клетке, и мол турки это вообще отюреченные греки, и вообще Турция должна быть благодарной за то что Узбекистан соизволил разрешить ей свою культурно-пропагандистскую деятельность на своей земле, но только в качестве равноправного партнёра, а никакого не младшего брата.
Reply
Ну и отдельных исламистов узбекские власти реально пытаются давить: перед походом на север они уж точно хотят власти в родном Узбекистане, а делиться никто не хочет.
Reply
Leave a comment