Рожденные в огне. Упражнения на тему "философии отечественной истории"

[nikolamsu]

Встретил я тут интереснейшие размышления вокруг геополитики античности:
https://culturgy.livejournal.com/11185.html
Примерно в середине II тысячелетия на Ближнем Востоке сложилась первая космополитическая цивилизация, объединившая ранее автономные регионы в единый мир-экономику. В рамках

Comments

[happy_coder]

я бы очень почитал подробностей про революцию военного дела с 1200 по 1175й
не климатическую, не демографическую, а именно военную
сдаётся мне, что там сову на глобус тянут

*к рюриковичам конечно оно отношения не имеет

[nikolamsu]

Ну и задачки вы, барин, ставите :-)
У меня в исходном тексте есть ссылка на Виталия Викторовича, можно его монографии посмотреть, начиная с "Великой огнестрельной революции".

[happy_coder]

почитал текст по ссылке
верно понимаю, что текст сверху в culturgy и есть Виталий Викторович, кто бы он ни был?

[nikolamsu]

Нет. thor_2006 -- это В.В. Пенской, автор нескольких замечательных обзорных работ по запрошенной вами теме.

[happy_coder]

с Пенским знаком, спасибо

[sovice_snezni]

Доброго времени.

Автор списал свои построения с Robert Drews. The End of The Bronze Age Changes in Warfare and the Catastrophe ca 1200 BC.

В военной части книжка ... не особо, мягко говоря.

"A related hypothesis suggesting that the chariot forces of the eastern Mediterranean kingdoms were
overthrown by the technically superior weaponry of “barbarian” foot soldiers has not found acceptance".

К примеру - Нефёдкин А.К. Победили ли пешие дротикометатели колесничих? (по поводу гипотезы Р. Дрюса о причине падения средиземноморских цивилизаций около 1200 г. до н. э.).

С уважением.

[happy_coder]

за Дрюса - спасибо, коллега!

гипотеза "раньше не было дротиков, потом появились", притом что аналоги атл-атлов известны и более чем двухтысячелетней давности, а выбивать лошадей можно и композитными луками, и павеза с успехом заменяет тяжёлый доспех - конечно же, кажется оооочень натянутой : )

[nikolamsu]

Надо будет почитать Нефёдкина; с ходу возражение "так дротики давно были известны" выглядит неубедительно (нужно было еще научиться их грамотно применять).

[sovice_snezni]

Доброго времени.

Почитать Нефедкина (крупнейший в России специалист по колесницам и один из лучших специалистов по военному делу Античности) всегда полезно.

А идея Дрюса с натягиванием одного из эпизодов битвы при Гавгамеллах на реалии финала Бронзового века для Вас выглядит убедительно? Почти 1000 лет разницы, тип колесниц, которые появились лет через 800 после Коллапса (в дрепанофоре экипаж из одного человека - возницы) и прочее в том же стиле?

Кстати - а Дрюса Вы читали? Отзывы на его работу (не только Нефедкина)? Я читал - в военной части это типичная "слабая работа ни о чем".

С уважением.

P.S. Кстати - про Бронзовый век и Коллапс тоже можно почитать в профильной литературе. К примеру - The Cambridge Companion to the Aegean Bronze Age. 2008. Можно хотя бы часть про саму Катастрофу Бронзового века почитать (в первую очередь - про характер и состояние источников). А есть и новее. И по другим периодам и регионам.

[nikolamsu]

Дрюса читал, с натягиванием Гавгамел на Бронзовый век не согласен; нормальной критики Дрюса не читал, даже Нефедкина вот только-только начинаю осваивать, спасибо за наводку.

[nikolamsu]

Спасибо за рекомендации!