А где было государство рабочих

[nikola_rus]

СССР утверждал, что он является государством рабочих и крестьян. Конечно сейчас для грамотного человека это выглядит очень сомнительно. Но тогда, если смотреть с классовой точки зрения, государством какого класса был СССР

Comments

[black_skat]

1. Насчет общинного характера русского коммунистического движения - тут сложно не согласится.
Но вот что касается нацизма - тут с вами не соглашусь. Как показывает нынешняя Украина национализм и его крайняя форма нацизм как раз востребован среди самозанятых и мелких собственников. Тех кто с одной стороны не имеет достаточно денег чтобы считаться средним классом, но с другой считает себя выше "впахивающего на дядю" плебса. Точно так же как в Германии.

2. Насчет популярности националистических идей на Украине в годы гражданской - вы не правы. Если судить по количеству добровольцев вступающих в армии, то националисты на третьем месте после красных и белых. На их стороне была только некоторая часть "образованщины" из разбогатевшего крестьянства или горожан 1-2 поколения и часть правобережного крестьянства где польский национализм сопряженный с русской администрацией породил некоторую поддержку украинскому национализму. На Левобережье и в Новороссии поддержки крестьянства у националистов не было, а сформированные там против гетмана повстанческие дивизии при наступлении Красной армии перешли на их сторону.

И вообще Украину большевики два раза захватывали местными силами, при этом и зимой 17-18 и зимой 18-19 большая часть украинских националистических частей или переходила на их сторону или разбегалась.

[nikola_rus]

1.Мне кажется немецкий национал-социализм не был просто крайней формой национализма. Он отличался качественно. Там были многие именно социалистические черты. Делающие его похожим на социализм североевропейских стран.

Визитная карточка национализма восточноевропейского разлива это погром, стихийные действия. У немцев всё было по-другому.

[black_skat]

Не только. Он включал многие другие идеи. Вот только основой его была именно страта мелкого и микробизнеса. Рабочие были сторонниками компартии и примкнули в основной массе к нацистам на фоне их успехов в развитии страны. Но тут будет долгий интересный разговор на эту тему.

[nikola_rus]

2.Считается, что самое сильное положение Чёрная сотня имела на юго-западе, особенно на правобережье Днепра.

И конечно во время Гражданской война на Украине национализм не определял всего. Но он играл там роль. Даже в действия разных "банд". В Великороссии же такого не было.

[black_skat]

Да. Это было свящано с противостоянием еврейскому и польскому организованному национализму.

Но черносотенство это в основном горожане, а среди крестьянства его роль играл украинский хуторской национализм.

И играл роль он на правобережье. Даже антибольшевистские повстанцы на левобережье за редким исключением не имели националистической основы.