Твардовский и Галковский

Feb 13, 2021 12:23

В советском русском обществе существовал вопрос - а кто такой Твардовский. С одной стороны вроде бы русский. Мол вроде из смоленских крестьян, стихи писал по духу русские. Но при этом почему-то был главным редактором журнала "Новый Мир". Который был "эхом москвы" своего времени.

Твардовского попытался разобрать Галковский. Сделал это своим обычным ( Read more... )

философский бред

Leave a comment

mmnt February 13 2021, 11:15:06 UTC
Прежде всего Галковский предлагал не фантазировать, а исходить из своего фактического положения и реальных интересов. Горожанин во 2-3 поколении понятия не имеет - кто такие крестьяне и как они живут. Пусть даже его предки были крестьянами. Он судит о них по фильмам и книгам. Плюс небольшой опыт поездок "в деревню", где он является не жителем, а туристом. Это не говоря о том, что нынешняя деревня радикально отличается от той, где жили предки. И кроме навоза, дров и комаров, все остальное там другое ( ... )

Reply

kornev February 13 2021, 13:01:38 UTC
***Горожанин во 2-3 поколении понятия не имеет - кто такие крестьяне и как они живут.***

Это относится только к интеллигенции крупных городов. Автор и старается объяснить, что есть промежуточный вариант городского населения, и в XIX веке в глубинке он доминировал. Вот, к примеру, старый уездный город в начале XX в., с населением 10-20 тыс. (я в таком родился). Там есть прилично застроенный городской центр, имеется гимназия. Но большая часть города как бы "унаследована" из XVII века. Там живут те самые "мещане", занимающиеся, как правило, мелкой и средней торговлей, предпринимательством и сферой услуг, причем их клиенты, поставщики и работники это в основном жители сельской местности, окружающей уездный город и доминирующей над ним демографически (там живет 90% населения уезда). Они прекрасно знают, кто такие крестьяне, как они живут, что им нужно, и с чем их едят, поскольку от этого зависит их благополучие.

Reply

mmnt February 13 2021, 13:21:53 UTC
Я имею в виду не Твардовского, а автора поста. Который полагает себя крестьянином, хотя таковым не является. Поэтому и "понимать крестьян" не может.
Тем более странно предполагать, как бы вел себя крестьянин в роли редактора "Нового мира". Редактор - это человек с ВО, который организует сложный издательский процесс. И крайне мало примеров, чтобы выходец из деревни мог это делать успешно, а не просто изображать начальника (как большинство советских надутых дураков и делало).
Люди типа Твардовского или Исаковского - поляки или выкресты без биографии. Про последнего хоть что-то известно. "Родился полуслепым в семье сельского почтальона, сам научился читать и писать". Про Твардовского - вовсе бред (который ДЕГ и препарировал).

Reply

nikola_rus February 13 2021, 15:08:35 UTC
Тем более странно предполагать, как бы вел себя крестьянин в роли редактора "Нового мира". Редактор - это человек с ВО, который организует сложный издательский процесс. И крайне мало примеров, чтобы выходец из деревни мог это делать успешно, а не просто изображать начальника (как большинство советских надутых дураков и делало).

Правильно. Но почему сразу вывод, что он поляк? И что это может дать в его понимании?

Reply

mmnt February 13 2021, 15:11:12 UTC
Это не мой вывод, а Галковского. На мой взгляд, несколько утрированый, но на габитусе это сказалось.

Reply

nikola_rus March 23 2021, 12:09:10 UTC
Оказывается в ЖЖ есть земляки Твардовского.

https://catofoldmemory.livejournal.com/152673.html?thread=1457249#t1457249

Чел родом из деревни Плескачи. Напомню, что девичья фамилия матери Твардовского - Плескачевская.

Утверждает, что о ни о какой связи Твардовского с поляками никогда не слышал.

Reply

nikola_rus February 13 2021, 14:52:50 UTC
Что касается Твардовского, он не "русский с польскими корнями", а прежде всего поляк, ибо вырос в польской семье

Это только если считать фамилию на "-ский" признаком поляка. Но тогда и сам Галковский - поляк.

Reply

mmnt February 13 2021, 15:09:39 UTC
А "пан Твардовский" про отца - это что? Понятно, что поляки эти были обрусевшие, но не считали себя русскими. Отсюда и прозвище. И он вырос в их семье.
Историю своей фамилии Галковский рассказывал неоднократно. Это малоросская фамилия, а уже сам факт, что прапрадед его был православным священником, означает, что он точно не поляк. Тем более это неактуально для самого Галковского, это дальние корни.

Reply

nikola_rus February 13 2021, 16:12:21 UTC
Твардовские тоже были православными. И офицально наверянка числились великорусами, менее вероятно белорусами ( ... )

Reply

mmnt February 13 2021, 16:35:33 UTC
Я сам Твардовского не препарировал, поглядел по диагонали, поэтому не стану спорить.

Хотя "пермский славянин" идет по другой статье - "областничества". И отражает вполне существующие этнические нюансы среди русских. Типа бордюра/поребрика. До обретения общерусского самосознания люди себя так и понимали - как "местных": пскопских, калужских, поморов и т.п.

Reply

nikola_rus February 13 2021, 18:13:32 UTC
Я возможно тоже ошибаюсь. Просто вижу такую картину более вероятной.

Reply

ermenegilda February 14 2021, 10:42:06 UTC
"Пан Твардовский" - герой старинной легенды. Эдакий польский Фауст, продал душу дьяволу с условием, что дьявол заберет его, когда он (пан Твардовский) попадет в Рим. Пан Твардовский не поехал в далекий город Рим, но однажды оказался в трактире "Рим", тут его дьявол и забрал.

Reply

nikola_rus February 13 2021, 15:03:57 UTC
Если же "исходить из своего фактического положения и реальных интересов", то никаким поляком Твардовский не был. Даже если вдруг у него и были польские предки. Во что я не верю. Но даже тогда с него будет поляк, как с меня крестьянин.

Основная суть моей статьи в том, что главной характеристикой Твардовского было "не крестьянин и не барин". Это реально определяло его понятия и интересы. Важной дополнительной, что с черты оседлости (формально за её пределами, но по сути с границы, там где они жили евреи уже были).

Reply

mmnt February 13 2021, 15:15:07 UTC
Семья Твардовского не была особо богатой (хотя шото було), да и поминать зажиточную жизнь до переворота члену номенклатуры было нежелательно. А желательно - косить под русачка из глухой деревни. Чем он всю жизнь и занимался. Вместе с Исаковским.

Reply

nikola_rus February 13 2021, 16:12:49 UTC
это да

Reply


Leave a comment

Up