Они оба хорошие, Наганов и Фрицморген

[nikisvet]

Они же оба хорошие парни. Эти два заклятых антагониста, два борца по разные стороны баррикад, Наганов и Фрицморген. 
В них же общего-то гораздо больше, чем различий. Они как две стороны, но одной луны.

Наганов очень симпатичный. Взгляд теплый, лицо ясное, располагает к себе моментально и приятен в общении даже виртуально. Обаятельный, открытый и

Comments

[apleks]

Наганова не читал, но не думаю, что он принципиально отличается от Фрицморгена

[nikisvet]

Не согласная я с вами.
Толпу надо не презирать - её надо ВОСПИТЫВАТЬ!
И если ты вокруг себя такую толпищу народу не в одну тысячу понасобирал, то должен четко понимать, что именно ты им внушаешь и для чего. И нести за это полную ответственность.

Толпа - она ж по определению ведомая.
Вот и надо соображать, куда её ведешь, чтобы в роли Сусанина ненароком не оказаться.

>>Все Ваши утверждения об их моральных качествах могут базироваться только на Вашем личном знакомстве с ними иначе откуда Вы все это взяли?

Интуиция ;) И наблюдения.

[apleks]

Толпу воспитать невозможно, на то она и толпа, неорганизованная большая масса людей. Воспитывать нужно отдельных людей и любить и уважать надо то-же только отдельных людей.
"Толпа хаотична, хотя и не лишена некоторой организации" по вики. Её может повести за собой, направить в нужном направление умелый организатор. Так он может ее повести и сознательно на гибель, в истории это было не один раз.
---------------------------
>>Все Ваши утверждения об их моральных качествах могут базироваться только на Вашем личном знакомстве с ними иначе откуда Вы все это взяли?

Интуиция ;) И наблюдения.
---------------------------
Вот об этом я и писал. Вы неплохо собираете факты, но выводы из-за недостатка опыта и мировоззренческих иллюзий делаете неверные. Жизнь вещь очень циничная и злая, добро в ней встречается не часто, тем более, что касается больших денег или политики там добру, чести и морали места совсем нет. Только циничный расчет необходимости. Собственно в медицине (Хаус оч хорошо это показал), юриспруденции то-же самое.

[nikisvet]

"Так он может ее повести и сознательно на гибель"

Вот я об этом и говорю. Люди, имеющие такую огромную интернет-аудиторию, должны четко понимать, куда они её ведут. И нести за это личную ответственность.

"но выводы из-за недостатка опыта и мировоззренческих иллюзий делаете неверные."

Первого у меня предостаточно, вторым не увлекаюсь.

[apleks]

>>>>Вот я об этом и говорю. Люди, имеющие такую огромную интернет-аудиторию, должны четко понимать, куда они её ведут. И нести за это личную ответственность.
-----------
Ага расстрел, после повешения. :)
Это все таки интернет и аудитория не в лесной чаще, а если кто-то без мозгов.... По моему на таких и надо зарабатывать.

>>>>"но выводы из-за недостатка опыта и мировоззренческих иллюзий делаете неверные."

Первого у меня предостаточно, вторым не увлекаюсь.
-----------
После первого ответа ... как говорится "не верю".

[nikisvet]

Ну, "верить-неверить" это ваше дело. А я говорю как есть.

"Это все таки интернет и аудитория не в лесной чаще, а если кто-то без мозгов.... По моему на таких и надо зарабатывать."

Этого нельзя делать. "Аукнется".

[apleks]

Вы говорите на истину, а Ваше суждение об истине.
-----------
"Это все таки интернет и аудитория не в лесной чаще, а если кто-то без мозгов.... По моему на таких и надо зарабатывать."

Этого нельзя делать. "Аукнется".
-----------
Каким образом и кому это аукалось? Только не тому, кто возглавлял толпу. Те всегда имеют свой барыш.

[nikisvet]

Каким образом аукалось? Вспомните, чем закочили все те, кто организовал революцию 17-го. Практически все.

Нельзя заведомо куда попало вести народ, за деньги или без - это бумерангом против ведущего же и обернется. Я об этом.

[apleks]

Неудачные примеры, так как они пострадали не из-за того, что вели не туда, а из-за обычной конкуренции.

Примером можно было бы поставить Нюрнбергский процесс, но и там в обще-то сведение счетов с конкурентами.
То есть ведущий страдает от желающих занять его место, а не от того, что он куда то не туда ведет массы.

Очень напоминает ситуацию на бойнях, там для того, что бараны спокойно шли на убой держат опытного козла "провокатора". Он идет на место убоя, бараны спокойно идут за ним, козла забойщики естественно пропускают, а баранов режут... потом все повторяется по новой.

Работа у козла такая, вести за собой баранов на убой...

[nikisvet]

Если ты ведешь баранов на убой, ты неизбежно и сам на этом убое окажешься.

[apleks]

"Есть важная должность на мясокомбинатах

[nikisvet]

Про козлов интересно )

А с последней фразой и спорить не буду.
Потому и говорю, соображать надо таким "трибунам", как Фриц с Нагановым и Удальцовым, куда ведешь своих "овец". На их совести будет, если они тех овец на какую-нибудь "бойню" загонят.

[apleks]

Совесть есть у религии, у бизнеса и политике совести нет и быть не может. Потом человек просто не в состоянии оценить результаты своей деятельности в долговременной перспективе. Не зря говорят, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Пример большевики, я думаю, что они все действительно верили в доброту своего дела, но что в итоге вышло?

[nikisvet]

Совесть - она не в религии, политике или бизнесе. Она в самом человеке.

Насчет большевиков не знаю, что они там в действительности думали.
А про благие намерения - верно. Сто раз подумать надо, что именно будет благом: мирным путем стараться решить вопросы или революции затевать.

[apleks]

Критерии совесть понятия воспитания, где сожрать человека (каннибализм) норма, где стариков прибить, что-бы не мешались, то-же. Еще недавно в Корее девочек после 7-9 родившихся просто выкидывали после родов в окно на корм собакам... Даже в старой России глава дома был полностью волен над жизнями ит.д. своих домочадцев.
Вы никогда не задумывались, что сейчас аборт это убийство и часто не по необходимости, а из-за прихоти и пройдет совсем немного лет как это будет преступлением.
Многие ораторы ведущие за собой на самом деле отвлекают людей от гораздо худшего пути. Пар выпускается...
Правительство не такие наивные люди, на них работают институты, опыт тысячелетий...

[nikisvet]

Да нет, вы же о традициях рассказываете, принятых в обществе.
А совесть - она глубже, в самом человеке.