Про демократию

Mar 05, 2019 23:20

Вот у нас эпизодически, то затухая, то опять начинаясь, продолжается спор - нужна ли России демократия, не нужна России демократия. И никто почему-то не задается одним очень простым вопросом, а о какой именно демократии идет речь?

Read more... )

всемирная история, демократия

Leave a comment

vladimir_krm March 20 2019, 03:08:29 UTC
Всё правильно. Хорошая и справедливая на первый взгляд система в конечном итоге привела к тому, что "партия переродилась в сборище карьеристов". Как не наступить на эти же грабли в будущем?
Почему развалился СССР, не из-за одной же этой причины? Очевидно, что был комплекс причин, который перерос из количества в качество, скачком, в полном соответствии с диалектикой.
Как говорил Маркс, практика - критерий истины. А практика не радует, нигде в мире. Не утопия ли социализм?
Можно задать ещё много вопросов, без ответа на которые нет смысла возрождать СССР, чтобы не топтаться по граблям. Но этих ответов никто не ищет - ни папаша Зю, ни тем более Грудинин... Блин, и тут Путин виноват? А может он только об этом и мечтает - возродить СССР, но где теория? Маркс в 19-м веке жил, сейчас 21-й, мир поменялся радикально. Где поправки и дополнения к Марксу, Ленину, Сталину?
Вот, к примеру, в современной России рабочий класс вместе с крестьянством - всего лишь 22%:


А с развитием роботов и ИИ будет ещё меньше. Как быть с гегемоном? И страна живёт не слишком плохо, и в колхозы инженеров не посылают, как-то обходятся...

Reply

lifanov March 20 2019, 19:30:05 UTC
а обслуживающий персонал - это у вас буржуи, да? полноценные владельцы средств производства? ну и так далее

Reply

vladimir_krm March 21 2019, 04:26:40 UTC
//а обслуживающий персонал - это у вас буржуи, да?

Не знаю, я же не Маркс :) Но раньше служащие, как и ИТР, почему-то относились к "прослойке", хотя средствами производства не владели. Может и обслуга тоже прослойка? Вот не припомню, что там в учебниках было, какие критерии у прослойки...
ЗЫ. Собственно, граница между ИТР и рабочими начала размываться ещё в 80-х, когда на станки с ЧПУ и обрабатывающие центры понадобились рабочие с высшим образованием.

Reply

b1ameb1aze March 20 2019, 21:11:31 UTC
Как не наступить на эти же грабли в будущем?
Строго обеспечивать право отзыва избирателям - депутат творит что-то не то, имеешь право отозвать мандат тут же. Не ожидая срока истечения полномочий.

Reply

vladimir_krm March 21 2019, 04:30:53 UTC
О! Это и сейчас надо, аж пищит. Ну ладно бы депутаты нынешние получали зарплаты и тихо сидели, так они откровенно вредят за наши же деньги. От безделья и безнаказанности. То перевод стрелок отменяют, то опять законопроект подают на перевод, то с курением борются против всякой логики, то один за другим циничные высказывания позволяют...

И ещё. Я не спец, да и Маркс упоминал транснациональные корпорации в трудах, но смею полагать, он не учёл роста их влияния, объявив империализм высшей и последней стадией. Увы, ТНК сравниваются по силе с государствами, и это новые риски...

Reply

b1ameb1aze March 21 2019, 09:17:28 UTC
ТНК вынуждены подчиняться странам где они функционируют - по крайней мере достаточно крупным и способным проводить независимые от западного мира решения. Это вызвано тем что ТНК не могут обеспечить уникальность собственной продукции настолько, что им нет альтернативы.

Социалистическому государству, которое слабо они способны повредить, но не критично. Критичным фактором может быть военная интервенция - но это прерогатива национальных государств. Пару тысяч частников от ТНК такое не смогут провернуть, если это, конечно, не очень маленькая страна.

Reply

В США Трампа гнобят именно элиты от ТНК ira_muravei March 21 2019, 10:56:32 UTC
Там схлестнулись национальные и транс-национальные капиталисты.

Вот посмотрите, как избранный и поддерживаемый народом президент справляется с бунтом ТНК. И ядерное оружие здесь Трампу не поможет.

Reply

Вы ленинские мысли Марксу приписываете: ira_muravei March 21 2019, 10:52:57 UTC
<<Маркс упоминал транснациональные корпорации в трудах, но смею полагать, он не учёл роста их влияния, объявив империализм высшей и последней стадией.>>

При Марксе не было ТНК в помине!

Reply

Re: Вы ленинские мысли Марксу приписываете: vladimir_krm March 21 2019, 12:20:23 UTC
Было, было что-то ещё у Маркса, хоть и называлось иначе. Не вспомню, где читал.

Reply

Этапы развития ТЕОРИИ: ira_muravei March 21 2019, 11:12:20 UTC
Классический кап-зм, классовая борьба -> Маркс

Империалистический к-зм (кап.захват рынков сбыта в колониях, олигархат, банковский капитал), теория революции -> Ленин

Противостояние 2х систем, соотношение нац-освободительной и классовой борьбы, построение соц-ма в отдельной стране, основы соц.экономики, новый сов.человек, новая историческая общность -> Сталин

ТНК, роль СМИ в современном обществе, теория фашизма, пост-модернизм, конвергенция, манипулирование человеком и обществом, дуализм (роль идеалистической "половины" мира) -> ??? (много кто)

Reply

По МЛ теории Вам незачёт. ira_muravei March 21 2019, 10:49:11 UTC
1. <<... много вопросов, без ответа на которые нет смысла возрождать СССР, чтобы не топтаться по граблям. Но этих ответов никто не ищет - ни папаша Зю, ни тем более Грудинин.>>

Буржуазные партии (как бы они ни назывались - типа КПРФ или СР) не станут работать на возрождение социализма.

2. <<Где поправки и дополнения к Марксу, Ленину, Сталину?>>

Одной из причин развала СССР было отставание в теории, точнее замена гуманитарных наук резонёрством и повторением цитат из классиков. Так что проблема давняя. А вот на Западе социология и философия сильно продвинулись вперёд в 50-80хх.

3. <<"партия переродилась в сборище карьеристов". Как не наступить на эти же грабли в будущем? >>

Я же написала: участие в политике не должно приносить привилегий. Это д.б. тяжёлая работа без особых коврижек с маслом.
Коммунисты, вперёд! (в бой, а не в очередь за доп.пайком)

4. <<Как быть с гегемоном?>>

Гегемон - это класс:
а) не имеющий в собственности средств производства, т.е. наёмный, и
б) организованный самой формой производства.
в) При этом, это *квалифицированный* класс (не люмпен-пролетариат!), который нельзя заменить разом через наём голодных бомжей с улицы.

Старые ИТР имеют признаки (а,в), но не были организованы (б), т.к. были вкраплениями среди рабочих. А значит, их легко подкупали (они и жили реально гораздо лучше рабочих). Поэтому и "прослойка".

Служащие не производят прибавочной стоимости, а потребляют бюджет. Они по форме деятельности всегда сосредоточены на обеспечинии устойчивости господствующего класса.

Обслуга в основном неквалифицированна (пункт (в)).

Учителя и врачи не были массовой профессией до революции. И были слишком привилегированы, поэтому о них не писали классики. Собственно, и при Сталине они были очень хорошо оплачиваемы и защищены...

Но! В наше время появился новый класс ("когнитариат"). Он не владеет средствами, но выполняет работу массовых и исключительно нужных для функционирования общества профессий (например, работники "цифровых" профессий). Медицина и образование стали "столпами" общества, от которых государству трудно отказаться.
Вот это всё и есть опорный класс для борьбы с капиталистами и для будущего соц.общества!

Reply

Re: По МЛ теории Вам незачёт. vladimir_krm March 21 2019, 12:17:45 UTC
О! Наконец-то голос разума слышен! Жаль, что это знают лишь единицы. Остальные просто веруют :( https://zen.yandex.ru/media/tehnopolis/veruiuscie-kommunisty-5c7cb968a706be00b5890c0c

Reply

Re: По МЛ теории Вам незачёт. dubliner7 April 1 2019, 18:44:08 UTC
красиво излагаете! =)

Reply

mislavl March 11 2023, 12:50:45 UTC
Вы привели какой то левый рисунок. Что такое белые воротнички? Это скорее всего служащие.
Что такое обслуживающий персонал? Это скорее всего рабочие связанные со сферой услуг. Но при этом они служащие и рабочие!
Т. Е. Если правильно назвать выполняемые работы, то получатся совсем другие цифры. Руководители 5 процентов, служащих 30 процентов, рабочих и крестьян 65 процентов.
При этом я вижу, что это Росстат
Только там тоже люди сидят и графики рисуют для разных случаев.
Вы скорее всего выдернули рисунок из контекста и вставили в свой текст!

Reply


Leave a comment

Up