Африканские сказки: полногеномная картина.

Nov 02, 2023 14:47


Важный пост для понимания, как проис ходило на самом деле расселение человечества.

В научпопе на тему происхождения человечества часто присутствуют примерно такие формулировки: "африканское население имеет более высокое разнообразие чем неафриканское, и диапазон неафриканских популяций укладывается в диапазон африканских" Рассмотрим это чуть более ( Read more... )

Африканские сказки

Leave a comment

mockingbird19 December 17 2024, 15:47:08 UTC

Невероятно годный текст. Спасибо Вам большое за него, а также за весь цикл африканских сказок!

Тогда к Вам вопрос: а какие известны подробности о причинах смены европейского населения 35 тлн?

Просто, насколько я помню, на стоянке в Костенках находили останки мужчин с гаплогруппой С, которая преобладала в Европе и Сибири. У женщин, судя по всему, тогда преобладала мтДНК U. Но впоследствии в Европу заселились классические европейские охотники-собиратели с гаплогруппой I и мтДНК T, продержавшиеся там до самого неолита.

Согласно реконструкции Герасимова костенковский человек выглядел примерно вот так:




А вот женщина, найденная в Сунгире:


Reply

neznaika_nalune December 17 2024, 16:57:25 UTC

Спасибо!

Самые древние в Европе и Сибири были как ветви C так и F. Например, Усть-Ишимский (самый древний геном гомо сапиенсов, 45 тлн) - F (К2), Оасе - тоже F.

Но в конце концов в западной Евразии все C исчезли и остались только F.

Reply

mockingbird19 December 17 2024, 17:47:51 UTC

А как думаете, какие события и обстоятельства повлияли на весь резкую смену облика как населения Европы, так и населения Восточной Азии где-то после 30 тлн?

Если Вы посмотрите на реконструкции останков людей, найденных в Мальте (под Иркутском), то обратите внимание, что конкретно они уже внешне напоминают скорее европейцев (или даже индейцев), нежели папуасоподобных обитателей Европы (Костенки, Сунгирь) или Восточной Азии (Хоабиньян, Тяньюань), которые до той поры обитали, судя по всему, по всей Северной Евразии.




А вот как это выглядит на схеме:


Reply

neznaika_nalune December 17 2024, 19:17:28 UTC

Эту статью я еще не видел, но вообще, по-видимому люди гаплогруппы P->R приобрели близкий к современному европейскому облик раньше других.

Про период 30-40 тлн я знаю довольно мало, в основном читал про период 75-45 тлн.

Если вас тема "африканских сказок" интересует - я закончил драфт рукописи на эту тему, могу поделиться как бета-читателю.

Reply

mockingbird19 December 17 2024, 21:01:16 UTC
Смотрите какое дело. Вы явно связываете расселение CF / MN по Евразии с извержением Тобы и последующим ледниковым периодом (70-55 тлн).

Но, на мой взгляд, не меньшее внимание в генетической истории человечества заслуживает период последнего оледенения 30-15 тлн. Когда точно такое же похолодание привело к отмиранию ряда старых господствующих популяций и формированию новых. Формирование фенотипических черт современных европеоидов и монголоидов происходит уже тогда, стоянка в Мальте - первая тому ласточка.

А еще, судя по всему, тогда же случился етсественный отбор по интеллекту в окололедниковых зонах. Этот тезис озвучивал известный психолог, автор книги "Расы. Народы. Интеллект" Ричард Линн, когда он отмечал, что когнитивные способности в наибольшей степени развиты у североевропейских и восточноазиатских популяций.

Что до рукописи - буду рад прочесть, конечно!

Reply

neznaika_nalune December 17 2024, 23:18:56 UTC

На какой адрес прислать рукопись?

Reply

mockingbird19 December 18 2024, 05:48:22 UTC
Направил в личку.

А по теме последнего ледникового максимума что думаете?

Reply

neznaika_nalune December 18 2024, 18:56:04 UTC

>не меньшее внимание в генетической истории человечества заслуживает период последнего оледенения 30-15 тлн

Я согласен, но про этот период я пока довольно мало знаю, хотя собираюсь читать больше.

Похоже, что ветвь P->(R,Q) успела ещё до пика оледенения очень широко расселиться по Сибири, центральной Азии и открыть Америку. Сейчас надежно подтверждено присутствие человека в Сев Америке около 22 тлн, но есть признаки что они были еще раньше - даже до 30 тлн. До максимума оледенения был коридор, свободный ото льда, но в максимуме он закрылся, так что первые миграции были до него.

Reply

mockingbird19 December 19 2024, 10:11:36 UTC

А как же версия, что в Америке культура Кловис была первой? Есть ли работы, надежно опровергающие прежнюю гипотезу о недавнем (15 тлн, когда растаял канадский ледник) заселении Америк АСЧ?

Reply

mockingbird19 December 19 2024, 19:52:42 UTC

Спасибо, прочту!

Reply


Leave a comment

Up