Опустевший "карман" России

Oct 02, 2011 22:14


Петербург - голова России, Москва - ее сердце, а Нижний Новгород - карман.
Поговорка XIX века
«Сама природа указала Нижнему Новгороду быть одним из важнейших городов мира, - писал в своё время П.И. Мельников-Печерский. - Географическое положение его чрезвычайно выгодно. Можно сказать, что во всей внутренней России нет другого пункта, кроме Нижнего ( Read more... )

общественная жизнь, российские города

Leave a comment

dwertys October 2 2011, 22:07:31 UTC
Дореволюционная Россия была красивой...Советская архитектура полный отстой....

Reply

leammas October 3 2011, 03:54:45 UTC
Протестую, сталинский монументалзим вполне себе ничего.

Reply

sergeytsvetkov October 3 2011, 04:55:08 UTC
Уже давно живу с этой мыслью. Думаю, что советская архитектура повинна в хроническом депресняке нашего народа.

Reply

udmnews October 3 2011, 05:48:56 UTC
Дотянулся проклятый Сталин!

Reply

sergeytsvetkov October 3 2011, 06:01:56 UTC
Вы между делом поинтересуйтесь, сколько памятников русской архитектуры было снесено при Сталине и вообще при советской власти. Досносились до того, что Москву исключили из списка исторических городов.

Reply

sverc October 3 2011, 10:46:10 UTC
Да, при царе была замечательная архитектура. Для нескольких процентов населения. А как жила основная масса народа? В какой архитектуре? Спасибо, я в такой жить не хочу. Мы советской власти должны до самой земли поклониться за то, что она миллионам людей дала нормальное жилье.

А массовое жилищное строительство и не может быть "дворцово-парковым". Таковое может быть только для элитки, живущей за счёт народа. И глядя на роскошные дворцы дореволюционной России всегда надо помнить, что построены они были за счёт народа, которого к ним на пушечный выстрел не подпускали.

Reply

sergeytsvetkov October 3 2011, 14:02:15 UTC
Если говорить не о дворцах и церквях, то обычные жилая застройка в Москве имела уникальные национально-культурные черты. Подавляющая часть зданий вовсе не относилась к лачугам и хибарам, а имела нормальные бытовые характеристики. Метраж и высота потолков тех зданий давно стали хрестоматийными. И конечно, просуществуй Российская империя и дальше, жилищное строительство в Москве и др. городах не стояло бы на месте, а развивалось, как и в остальных европейских странах. Есть все основания считать, что это развитие было бы намного успешнее, чем в СССР. Ведь те же "хрущевки" - это, собственно, не советский проект, Хрущев их подсмотрел в Вене. Но там они комфортнее и красивее.
Но самое главное, сов. власть превратила русские города о унылое г..., абсолютно безликое, неотличимое и серое. Иными словами, она ликвидировала мощный пласт национальной культуры и цивилизации, каковым является национальная архитектура.

Reply

sverc October 3 2011, 19:18:09 UTC
А Вы что думаете, что в городах западных стран районы массовой современной застройки чем-то сильно отличаются от советских?

Если бы не Революция, то наши города выглядели бы также как в любой другой стране периферийного капитализма, коей была дореволюционная Россия: нормальные кварталы, аналогичные советским в центре и "пояса нищеты" на окраинах. Поезжайте в Сан-Паулу или Дели и полюбуйтесь. Вот это было бы нашим будущим. Собственно, накануне Революции крупнейшие российские города так и выглядели. Помянутая Вами "обычная жилая застройка в Москве имевшая уникальные национально-культурные черты" была только в их центральной части.

Самое смешное тут то, что Вы, рискну предположить, как и миллионы россиян преспокойно живете в квартире, бесплатно полученной от советской власти и вместо того, чтобы сказать ей спасибо, еще чем-то недовольны. Попробуйте сейчас бесплатно квартиру получить. Или, может, при царе-батюшке людям квартиры бесплатно давали?

Reply

sergeytsvetkov October 3 2011, 20:17:46 UTC
За все города не отвечу, тем более, что, скажем, в Германии, Франции, Польше историческая застройка тоже сильно пострадала во время двух мировых войн.
Но те, что я видел, отличаются ОЧЕНЬ сильно (например, Вена).

Российская империя все-таки развивалась не по примеру Дели, а по примеру Парижа, Лондона и Вены. Кое-где (и не только в столицах) некоторые нововведения в области городского благоустройства появлялись синхронно с Европой, а иногда и раньше.

При царе-батюшке в России складывался нормальный рынок жилья. Напомню, что даже студент по фамилии Раскольников мог снять себе каморку, практически не имея приличных заработков.
Я, разумеется, живу в советской квартире, но отнюдь не рад этому обстоятельству. Мой брат получил 2-хкомнатную квартиру бесплатно год назад (от музея причем).

Reply

sverc October 4 2011, 11:06:27 UTC
1) То, что царская Россия стала бы вдруг развиваться как передовые страны Западной Европы совершенно ниоткуда не следует. Накануне Революции это была обычная страна периферийного каппитализма с бинарной социально-экономической структурой. И Ваша, как и прочих любителей "России, которую мы потеряли" апологетов ошибка в том, что Вы берете малочисленный "первый мир", который в дореволюционной России, как и в любой другой подобной стране был на европейском уровне и совершенно игнорируете то, что большая часть населения страны жила во "втором мире", выключенном из современного производства со всеми вытекающими ( ... )

Reply

sergeytsvetkov October 4 2011, 13:18:28 UTC
Накануне Революции это была обычная страна периферийного каппитализма с бинарной социально-экономической структурой ( ... )

Reply

sverc October 4 2011, 15:11:07 UTC
"РИ входила в пятерку сильнейших (в т.ч. экономически) стран мира ( ... )

Reply

sergeytsvetkov October 4 2011, 16:32:25 UTC
А как Вы думаете, на каком месте по общему уровню своих экономик находятся ныне, скажем Индия и Бразилия ( ... )

Reply

sverc October 4 2011, 17:56:07 UTC
"Российская империя развивалась в русле европейских тенденций, и большевики лишь оседлали (и бездарно растратили) ту энергию, которая накопилась в русской экономике, науке и культуре к началу ХХ в.".

В советское время (особенно в его ранний период) люди работали с гораздо большей отдачей и энтузиазмом, так как знали, что не на дядю горбатятся, который за их счёт будет по парижам колесить, а на народ и страну, то есть на самих себя.

Reply

sergeytsvetkov October 4 2011, 18:10:16 UTC
Откуда у вас эти Поверьте мне, это было совсем не так. В музее Магнитки можно узнать, что текучка кадров за 1,5 года строительства составила почти 1 млн. человек - посчитайте сами, сколько дней в среднем "энтузиазм" удерживал работника на рабочем месте.
Энтузиазм не делал погоды, он лишь иллюстрировал идеологические клише, погоду делал принудительный труд. Вы знаете, например, что полагалось советскому работнику за опоздание в "ранний период"?
С подлинным энтузиазмом воровали у "родного" государства - это да. Государство и было "дядей".

Reply

sergeytsvetkov October 4 2011, 19:41:44 UTC
А.Н. Косыгин, признавая успехи в развитии СССР, все-таки не верил сообщениям ЦСУ СССР о баснословном росте жизненного уровня советских людей. Он говорил, что его отец, квалифицированный питерский рабочий, мог содержать на свою зарплату жену-домохозяйку и троих детей, оплачивать трёхкомнатную квартиру, без излишеств, но прилично кормить и одевать-обувать семью. Для большинства советских рабочих такой уровень жизни оставался ещё недоступным.
http://m-antonov.chat.ru/capital/ant_glava_7.htm

Reply


Leave a comment

Up