Про красно-коричневых

[m_pavluchenko]

В 1990-е либералы наклеивали ярлык "красно-коричневых" на лево-патриотов, якобы сочетавших коммунистическую и националистическую идеологию. В действительности коммунисты 1990-х в большинстве не были коммунистами в том смысле, в котором этот термин понимался в начале 20 века. Они скорей были консерваторами, стремящимися сохранить советское наследие

Comments

[yakommunist]

В нынешнюю эпоху неолиберального отката внутри индустриальной цивилизации можно считать верным следующие упрощения:

Консерватор=социалист (по Арзарре, это красконы)
Неолиберал=анти социалист
Умеренный - промежуточная позиция (вот их и зовет Арзарра право-консерваторами). Объединяясь с первой категорией (лево консерваторами), умеренные (право консерваторы) становятся "красной коричневыми"

[m_pavluchenko]

Интересная мысль, думаю в этом есть логика.

[mechnik]

"Неолиберал=анти социалист"
Из того, что я слышу от тех, кто называет себя либералами или нео-либералами, как раз, левые - они. При чем, такие мерзковатые левые, к которых из-под маски гуманизма и равенства, проступает фашинная такая морда, с намеками на что-то совсем рептильное.

"Консерватор=социалистч
А мне всегда казалось, что консерваторами теперь называются те, что в начале 20го века назывались либералами или экономическими либералами. Сейчас за такое Трамп топит.

[yakommunist]

В России слово на л ругательное. Чубайс с Гайдаром типичные неолибералы. Какой уж там гуманизм. Нанотолий сказал (в пересказе Полеванова): 30 миллионов русских не в пишутся в создаваемую нами рыночную экономику (согласно расчетам экономистов), ну и хер с ними (в смысле пусть подыхают). Где тут гуманность? Ведь речь не о ребенке больном, а о целом народе. Ни за какое равенство реформаторы никогда не выступали

[mechnik]

Так в России эти товарищи себя либералами не называют. Зато так себя называют эльфы западного Валинора, которые против всего плохого и за все хорошее.
Названия, как вы видите, сместились

[yakommunist]

"консерваторами теперь называются те, что в начале 20го века назывались либералами или экономическими либералами"

В США, возможно, да. Тем удивительнее поддержка Трампа в РФ. В начале 20го века американцы стремились к изоляционизму. Экономическую свободу они понимали как борьбу с монополизмом. Это схоже с НЭП в КНР, где есть возможность трудиться и войти в средний класс. Социали в принципе за то же самое выступают (яркий пример - Сколов, у которого в одной статье хвалится Си и КНР за успехи в увеличении среднего класса, а в другой бичуется социалка в виде БоД, паразитизм и перепроизводство как недостаток средств у трудящихся).

[mechnik]

Судя по Европе, то это не только в США, но и там. Видимо, мода на названия идёт из Америки.

Ну, нынешние "либеральные" социалисты, наоборот, ненавязчиво просят средний класс ужаться. Зелёный поворот там, долой ЛТ, гуманизм и бешенцы, фудшеринг и прочая экономия...
А учитывая, что их главные спонсоры относятся к финансовым кланам... В интересах кого эти певцы счастья жизни в муравейнике работают - понятно.
Не люблю я их, в общем.

[yakommunist]

Ну одни выступают за класс крупных капиталистов, а другие за класс мелкобуржуев. "Боливар не вынесет двоих", кто-то должен ужаться. И те, и другие идеологически за капитализм. Мелкобуржуйские либералы из начала 20го века, неолибералы на службе ТНК из конца 20го.

Мелкобуржуи пока не делали попыток революции. Надо бы написать статью об этом.

[mechnik]

"Мелкобуржуи пока не делали попыток революции. "
А стоило бы. У класса мелких капиталистов, где-то 2/3 интересов, если не больше, совпадают с наемниками низших и средних стат.

[yakommunist]

Мелкобуржуи неспособны на революционные действия. Всё, что они получили в 20м веке, это благодаря рабочему движению. Та же победа СССР во 2МВ заставила крупный капитал искать в них союзников.

Допустим, даже они победили (хотя как?). У них нет идей, кроме оголтелого капитализма. И что они могут дать миру? Я вижу пользу от множества рабочих, вижу попытки крупного капитала менять мир. Полагаю, что нужно объединить адекватов из этих классов. Мелкобуржуи же это класс-себялюбец. Который не может в мире ничего поменять, увы.

[mechnik]

"Я вижу пользу от множества рабочих, вижу попытки крупного капитала менять мир. Полагаю, что нужно объединить адекватов из этих классов."
А я вижу сумасшедших визионеров среди вторых(остальные тихо варят капитал и чихать хотели на политику) и либо инертных, либо оголтелых фанатиков, среди первых. Как вы будете объединять сумасшедших мессиан, с комплексом бога, и долбанавтов, начиненных дурной версией ленинизма?

"У них нет идей, кроме оголтелого капитализма." "Мелкобуржуи же это класс-себялюбец. Который не может в мире ничего поменять,"
А вы их спрашивали?

[arzarra]

>Консерватор=социалистТогда уж "левый советский консерватор

[m_pavluchenko]

===национально-ориентированных лево-либералов.===
Кого вы к таковым относите?

[arzarra]

Вы, например, как мне кажется, можете подвинуться именно в этом направлении.

[m_pavluchenko]

Это да, но кто еще по вашему мнению?

[yakommunist]

КМК, все эти деления надуманы. Лефтиши и красконы - не вижу противоречий. Перечисленное Вами это элементы социализма. Демократия подразумевает этатизм (социалку) и коллективизм. Утверждение, что "свобода" подразумевает сдохнуть бомжом, неолиберальное. Попробуйте не мыслить как правые.

Про кремль неоднократно писал: там неолибералы. Почему необходимо называть их консерваторами? Их так критикуют закапиталисты: правительство забыло сделать какую анти социальную пакость? Ату его, ату! Скрытые социалисты! Попробуйте взглянуть на кремль глазами правых, а затем глазами левых. Может дойдет, что обзывалка "консерваторы" от правых идет?