В чем актуальность марксизма

[yury_korn]

Пожалуй оформлю свой ответ yuri_p в виде отдельной публикации.. Конкретно, - на следующий фрагмент:

"Четкая фиксация никчемности марксизма нужна тем, кто пытается найти верный путь к коммунизму. Например, участникам данного сообщества. Естественно, тем, кто способен мыслить самостоятельно"

Вообще-то только при неспособности мыслить продуктивно

Comments

[maxho]

пусть частная собственность, их ты

[yuri_p]

Из моего текста десятилетней давности Теоретический тупик - закономерный итог «погружения в марксизм»:

В среде сторонников левых идей, особенно неофитов, широко распространено мнение: хорошенько изучи марксизм - и тебе откроется высшая мудрость, ты поймешь, как жить, что делать, за что и как бороться...

*********

... Марксизм, если им руководствоваться как компасом в будущее, вреден и пагубен. Умнейшие люди тратят годы, десятилетия, тратят свою жизнь - и на что? На то, чтобы в один непрекрасный день оказаться в беспросветном тупике. Мысль движется по накатанным рельсам марксистских формулировок и не способна выйти за пределы этой колеи.

[yakommunist]

Может, это далеко не "умнейшие люди", а те, кому, например, трудно освоить школьную математику и физику?

Теории Маркса ведь далеко не столь просты. Это вообще-то научные теории (на тот период очень передовые, даже недоработанные). Откуда же вывод, что любой в них легко и просто разберется?

[yuri_p]

Пусть так, пусть "не любой" способен разобраться. Мы говорим о тех, кто способен. А толку от этого - никакого: разобрался и понял, что оказался в тупике.

[romdorn]

Кто разобрался, поймет, что нужно модифицировать свои взгляды.

В тупике оказываются догматики и долдоны. Но Вы вроде не о них?

И, кстати, Реусов по Вашей ссылке нормально Вам ответил.

Спасибо Вам за данные о нем. Мои поиски, кто за его ником, не увенчались в свое время успехом)).

И сайт у них интересный.

А в старом сообществе у нас были трения с этим ВВРом)). Сделаю тему, пожалуй.

[wsalkaw]

Но не все участники этого сообщества пытаются найти путь к коммунизму. Вот и Вы ведь перечеркнули саму возможность коммунизма употребив термин "сообщество", а коммунизм - общество без сообществ.

[yury_korn]

Я здесь этого слова не употреблял, а в цитате имеется в виду сообщество new_rabochy в ЖЖ. Но в любом случае, прежде чем утверждать, что коммунизм это общество без сообществ, вам надо знать, что именно он из себя представляет. :) На данный момент можно утверждать только, что при коммунизме не будет государства в современном смысле - как аппарата проведения интересов господствующего класса, поскольку одним из определяющих признаков коммунизма является распределение в пользу нуждающихся, а значит там не должно быть господствующего класса, который мог бы исказить такое распределение в свою пользу. Правда в марксизме достаточно было как бы само собой разумеющихся положений, которые оказались неверными (например, что демократия обеспечит власть пролетариату), так что прям зуб отдавать даже за это утверждение пока было бы преждевременно. :)

[wsalkaw]

Действительно, это слово находится в цитате. Я не заметил этого, уже не помню почему, визуально помню, что там, где я читал, текст выглядел по-другому и шрифт был другой. Тем не менее, в конце ответа уже именно Вы реагируете на мое замечание, формулируя свое несогласие в форме неуверенного отрицания

[yury_korn]

"Вы очень смелы в утверждении, что я не понимаю, о чем говорю, заявляя, что "вам надо знать""

И опять вы невнимательны. :) Я заявляю, что вы не знаете, что именно представляет из себя коммунизм, поэтому не можете судить о тех его свойствах, которые не вытекают из определений.

"вот как раз коммунизма и не будет"

С несрабатыванием единственного предложенного механизма перехода к якобы неизбежному коммунизму, коммунизм остался подвешенным в воздухе. Но вот того, что его именно "не будет", вы знать не можете. По крайней мере из ошибок Маркса, действительных или мнимых, это никак не следует. Из них может следовать (и следует) только его не-неизбежность на данном этапе. Которую реальность (или наука, опираясь на еще не коммунистическую реальность) может и опровергнуть. :)

"Ничего за пределами прибавочной стоимости Маркс об индивиде сказать не может""Не может" или не стал говорить (для меня - не факт: сам не помню, а так слишком часто встречался у оппонентов с выдачей мысленных моделей, которые им просто удобнее "опровергать", за

[boklimov]

А понятие коммунизма как способа производства есть ?

[yury_korn]

Идеи на этот счет есть. Но то, о чем я говорю, было справедливо и сто лет назад, когда им еще неоткуда было взяться, а теория пролетарской революции уже трещала по швам (если не считать ее уже провалившейся на тот момент).

[boklimov]

Исторически коммунистический сп осуществлялся ? М.б. осуществляется сецчас ?

Зы
Собственность на сп - это юридическое отношение, надстройка.

[boklimov]

Дядя Вася, берите пример как излагать на человеческом языке.
Здесь кое-что сможет понять даже Валя.