Leave a comment

Comments 21

boklimov January 8 2021, 14:43:48 UTC
1. Гражданин Владимир не знает что "экономические отношения" - это то же самое, что и "производственные отношения", это 2 термина-синонима.
Вместо этого гражданин Владимир называет экономические отношения превращенной формой производственных.
На этом его "понимание" заканчивается.

Зарубите себе, Владимир, что это одни и те же отношения.

Навскидку:

1.1. «В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения - производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис...»
- К.Маркс, К критике политической экономии, К.Маркс и Ф.Энгельс, Соч., 2-е изд., т.13, с.6-7.

1.2. «Античные «отношения собственности» были уничтожены феодальными, а феодальные - «буржуазными». Сама история подвергла таким образом критике отношения собственности прошлого. То, о чем в сущности шла речь у Прудона, была существующая, ( ... )

Reply

vasiliev_vladim January 8 2021, 15:00:30 UTC
Это - образчик типично буржуазного "юридического" (понятийного, терминологического) мышления: препарировать целое на частности, чтобы затем рассматривать и толковать только частности в отрыве от того целого, в котором каждая из этих частностей только и обретает свой подлинный смысл, и результаты такого препарирования суммировать в "приговор ( ... )

Reply

vasiliev_vladim January 8 2021, 15:30:32 UTC
Не только советское образование, но вся идеология и вся общественная практика буржуазного общества (а советское общество в действительности было именно буржуазным обществом, хотя и в весьма специфической его форме) произвела и непрерывно воспроизводит типично буржуазное "юридическое" мышление. К чему оно сводится?

Оно сводится к следующему: препарировать целое на частности, чтобы затем рассматривать и толковать только частности в отрыве от того целого, в котором каждая из этих частностей только и обретает свой подлинный смысл, и результаты такого препарирования суммировать в "приговор".Таким способом всё живое только убивается и анатомируется, но живое уже не воспроизводится - даже не труп остаётся, ибо он разложен на молекулы и атомы, живая душа вынута из него (убита) и "дух оставил его". Остаётся лишь куча молекул и атомов, которые собираются в искусственный мёртвый конструкт (структуру), "скрепляемый (скрепляемую)" внешними "силами" (идеологией, политикой, юридическими институтуами и государством как аппаратом принуждения к ( ... )

Reply


alextr98 January 8 2021, 14:49:12 UTC
Так называемое учение Маркса - это религия в чистом виде, поэтому мы и наблюдаем вполне схоластические споры тупоконечников и остроконечников о том, кто из них истинно верующий, а кто еретик.

Reply

ext_5563623 January 8 2021, 19:41:55 UTC
Религия имеет систему догм, а также неизменное священное писание и т.д.

"Марксизм-ленинизм" в СССР этому соответствует.

Но учение Маркса и сталинский "марксизм-ленинизм" - антиподы.

Ошибаетесь Вы даже в логике, а уж по существу - и вовсе.

Reply

vasiliev_vladim January 8 2021, 21:26:36 UTC
О какой логике Вы им говорите, если у них одна "логика" - "есть два мнения: одно мое, а второе - неправильное"?

Reply

alextr98 January 8 2021, 22:22:37 UTC
> Но учение Маркса и сталинский "марксизм-ленинизм" - антиподы.
Я долго смеялся!
Это всё из той же серии - кто истинный, а кто еретик.

Reply


arzarra January 8 2021, 14:50:32 UTC
Я себя даже не причисляю к марксистам, только к левым и уважаю лишь тех марксистов, что способны в реальной жизни объяснить пороки современной нам системы и (хотя бы в потенции) улучшить жизнь людей. Теории и прочтения марксизма революционных течений большевистского и неомарксистского толка всё же позволяют более-менее адекватно судить о современной ситуации и на деле улучшать жизнь людей. А что есть у Вас, у вашего предельно догматического и отстранённого прочтения в духе XIX в.? Замашки богатого научного сноба (которым вы даже не являетесь в жизни), презирающего бедняков и надувающего щёки от высокомерия. Игра в отстранённость и объективность, не ведущая ни к чему, кроме пассивного ждунства и отрицания любой даже не борьбы только, но любой возможности изменения жизни бедняков и угнетённых к лучшему. На самом деле вы их только презираете и ненавидите, а вовсе не желаете помочь. Вы просто квинтэссенция марксистско-догматического снобства. Прочтение марксизма Боклимова относительно современно и позволяет оценить ситуацию, принять какие ( ... )

Reply

boklimov January 8 2021, 15:17:55 UTC
Спасибо за понимание.

ЗЫ

Поддержка национально-ОРИЕНТИРОВАННОЙ буржуазии - это вынужденная политика.
Ее диктует конкретно-историческая обстановка.
Это как использование страшной атомной энергии на благо ))

Национально-ОРИЕНТИРОВАННАЯ буржуазия - это та, которая капитализирует прибавочную стоимость здесь, у нас.
То есть, использует ПС для присоединения к первоначальному капиталу - увеличивает капитал, и вкладывает этот капитал в развитие производства.
Здесь, у нас.
Значит, вместе с развитием производства растет и развивается и пролетариат.
Это - самая главная пользы от такой буржуазии.

Кроме того, мы должны использовать ее для завоевания и развития буржуазной демократии, без чего очень тяжело развивать сознание и политическую организацию трудящихся.

Reply

redmay14 January 9 2021, 08:59:20 UTC
Поздняк метаться!
Товарищ Василиев впервые кратко раскрыл Ваше с товарищем Боклимовым ташкентство и митрофанство, теперь не отмоетесь!

Reply

arzarra January 9 2021, 23:49:57 UTC
"Что касаемо до «науки», то для «ташкентцев» «наука - пустой пузырь с наклеенными на нем бессмысленными этикетками"
В отличие от "ташкентцев" я признаю науку, доказательство тому - хотя бы мои же посты, в которых я рассматриваю реальные научные исследования. И которые мало кого здесь заинтересовали. Я вот даже не знаю, есть ли смысл метать бисер перед свиньями, разбирая вторую часть исследований по маскам. А вот Непререкаемых Авторитетов - хоть от науки, хоть от чего-то ещё - априори я не признаю. И Великий Маркс для меня тоже - не более чем человек со своим мнением.

>В то же время всеобщая «линия поведения, которой следует всякий «ташкентец» вполне ясна. Эта линия - следующая: желай в пределах возможного, беспрекословно исполняй приказания начальства, будь готов, и не вмешивайся в политику».
Желаю больше возможного для бедняков в Рашке (что по научному называется относительной депривацией), часто не исполняю приказания начальства (да хотя бы демонстративно не ношу маску, например), не прочь вмешаться в политику.

>"Таким ( ... )

Reply


boklimov January 8 2021, 14:58:27 UTC
2. Гражданин Владимир не знает что является предметом экономических (производственных) отношений ( ... )

Reply


boklimov January 8 2021, 15:04:58 UTC
3. Гражданин Владимир утверждает какую-то "неэкономическую формацию".

Человеку, знающему политэкономию и истмат, ясно, что не бывает человеческого общества без труда, без экономических отношений.
Поэтому "неэкономическая формацимя" - это просто бред.

Читайте внимательно, гражданин Владимир, РАЗЪЯСНЕНИЕ текста Маркса, который Вы не можете вкурить:

"В общих чертах, азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный, способы производства можно обозначить, как прогрессивные эпохи экономической общественной формации ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СТРУКТУРЫ ОБЩЕСТВА / ЭКОНОМИЧЕСКОГО СТРОЕНИЯ ОБЩЕСТВА."

- - К.Маркс, К критике политической экономии, К.Маркс и Ф.Энгельс, Соч., 2-е изд., т.13, с.7.

Reply


Leave a comment

Up