О правительстве Мишустина
Дискуссия с М.Павлюченко в декабре прошлого года. Там много, но самое главное [вот]вот:
m_pavluchenko
Получается, что все 4 источника российского экономического роста давно исчерпаны.
sophia_picus
Что?? Откуда вывод, что если не действуют, то и исчерпаны?
В чем причины того, что они больше не действуют? Нам обещали рассказать.
Вот когда причины будут названы - тогда и решим, исчерпаны или нет.
m_pavluchenko
Внутренний рынок за последние пять лет сначала сжался, а потом стагнирует. Власти рост доходов не стимулируют, а наоборот стремятся сократить соц. расходы. Экономика, а значит и зарплаты не растёт, сильно увеличить объём кредитной задолженности не получится, кредиты то чем-то отдавать нужно. Короче говоря, нет никаких оснований ждать в обозримом будущем расширения внутреннего рынка.
sophia_picus
Нормально.
То есть рост доходов исчерпал свой экономический потенциал, потому что его нет и не будет. А если б власти его стимулировали - глядишь, потенциал и проявился бы.
Почему же они не стимулируют? МВФ не велит? То есть даже выбор не стоит, исполнять рекомендации госпожи Лагард или то, что Путин перед выборами наболтал?
m_pavluchenko
Байки про вселенское влияние МВФ туфта. ВВП очень, чрезмерно боится за стабильность финансовой системы (видимо негативный опыт прошлых кризисов сказывается) потому не смотря на снижение показателей инфляции не снижают ключевую ставку (в конце нулевых она была одно время ниже инфляции, но ничего страшного не произошло). Потому копят резервы вместо того чтобы стимулировать экономику.
sophia_picus
Сдается мне, Путин в экономике просто не рубит и исполняет роль зиц-председателя. А из экономического блока звучали заявления, что альтернативы сотрудничеству с МВФ нет. МВФ же ж влияет как в анекдоте: нас всех изнасиловали, а Марь Иванна не захотела.
m_pavluchenko
Что-то вы демонизируете ... МВФ, как это свойственно национал-патриотам.
sophia_picus
Ну вы даете! Кабы я писала, что МВФ вездесущ и всесилен и никуда от него не скрыться; у меня же ровно наоборот: достаточно сказать «не хочу» и МВФ ответит «тебя тогда вычеркиваю» - в чем демонизация?
Это, впрочем, не имеет прямого отношения к экономике.
Вернемся к доходам и спросу в экономике. Итак, они не перестали стимулировать экон.рост, а просто правительство их тормозит по своим каким-то соображениям и тем самым преднамеренно тормозит экон.рост. Поэтому ваш вывод об исчерпанности всех факторов роста взят с потолка.
m_pavluchenko
Вы полагаете что у нас скоро будет иное правительство или что это правительство резко изменит политику? Я вот полагаю что нет, потому и не ожидаю расширения внутреннего рынка.
sophia_picus
Отличный вывод!
Причина стагнации - в том, что правительство тормозило, тормозит и будет тормозить экономический рост. В чем помешать ему могут только неожиданно высокие нефтяные цены - но они вряд ли вырастут на фоне мирового замедления.
Таким образом, остается один фактор роста - смена власти экономического курса.
Это все, что нужно знать по теме. Остальные буквы можно из статьи выкинуть без особого ущерба.
m_pavluchenko
Давайте спокойней. Правительство не хочет заниматься стимулированием опасаясь внешних шоков. Смена правительства автоматом к росту никак не ведет.
sophia_picus
А на практике ведет. В 1998 первая девальвация что ли была? Нет, все почти 90-е: и инфляция была временами трехзначная, и черные вторники разные, и и вообще всё считали в у.е. и хранили в валюте. Где при Гайдаре или Чубайсе импортозамещение, где рост?
Сегодня на Украине - где импортозамещение?
А при Примакове-Маслюкове - прирост ВВП 10%, даже позже, при нефти за 100 такого не достигли, хотя подряд был рост все нулевые до 2008, и неплохой рост. Но не как при Примакове. Хотя при нем нефть была дешевая. Конечно, Кудрин-то на самом деле этому росту мешал, изо всех сил стерилизовал денежную массу. Уже после его отставки рассказывал, как ему высокие нефтяные цены мешали с инфляцией бороться. Набиуллиной зато не мешают - вот и имеем стагнацию уже с 2013-го. Шесть лет! А сколько страна может выдержать?
Конец цитаты
Правительство таки сменилось. Честно сказать, я и от нового ничего хорошего не ждала. Потом случился коронакризис - тут и вовсе оптимизму взяться было неоткуда.
Но оказалось не все так плохо, как ожидалось. Конечно, плохо, но по сравнению с другими экономиками - лучше всех. При том, что в кризис 2008-го Россия просела больше остальных.
Бывший министр экономики М.Орешкин даже заявил 31 августа на форуме «Территория смыслов» об «историческом взлете российской экономики». Ну, Орешкин давно известен своими чудными заявлениями, но факты, надеюсь, он не сам выдумал: по итогам года Россия, скорее всего, войдет в пятерку ведущих экономик. Ибо ее конкуренты просели очень сильно! Гораздо сильнее России. А вот прогнозы МВФ по России оказались слишком пессимистичными. Экономика предположительно упадет всего на 4%, а не 6,5%, как прогнозировали раньше.)))
В чем же секрет? Что правительство Мишустина сделало не так, как делало правительство Медведева?
Во-первых, количественное смягчение. Рост М2 установил какой-то там рекорд.
Во-вторых, этими деньгами поддержали не банки и нефтяников, как обычно (хотя их тоже, возможно, поддержали), но и простых людей. То есть потратили на социалку. На всех родителей всех детей, и некоторых мелких предпринимателей и производителей. Да, это не слишком большие суммы. И возможно, западные экономики потратили на те же цели больше. Но насколько благодарно отозвалась российская экономика, десятилетиями существующая в условиях кислородного голодания, даже на малый глоток воздуха!
Впрочем, не факт, что это долговременная политика. ЦБ уже обещает закрутить гайки. Подтвердив тем самым, что главная проблема российской экономики - российские экономисты.
m_pavluchenko
Получается, что все 4 источника российского экономического роста давно исчерпаны.
sophia_picus
Что?? Откуда вывод, что если не действуют, то и исчерпаны?
В чем причины того, что они больше не действуют? Нам обещали рассказать.
Вот когда причины будут названы - тогда и решим, исчерпаны или нет.
m_pavluchenko
Внутренний рынок за последние пять лет сначала сжался, а потом стагнирует. Власти рост доходов не стимулируют, а наоборот стремятся сократить соц. расходы. Экономика, а значит и зарплаты не растёт, сильно увеличить объём кредитной задолженности не получится, кредиты то чем-то отдавать нужно. Короче говоря, нет никаких оснований ждать в обозримом будущем расширения внутреннего рынка.
sophia_picus
Нормально.
То есть рост доходов исчерпал свой экономический потенциал, потому что его нет и не будет. А если б власти его стимулировали - глядишь, потенциал и проявился бы.
Почему же они не стимулируют? МВФ не велит? То есть даже выбор не стоит, исполнять рекомендации госпожи Лагард или то, что Путин перед выборами наболтал?
m_pavluchenko
Байки про вселенское влияние МВФ туфта. ВВП очень, чрезмерно боится за стабильность финансовой системы (видимо негативный опыт прошлых кризисов сказывается) потому не смотря на снижение показателей инфляции не снижают ключевую ставку (в конце нулевых она была одно время ниже инфляции, но ничего страшного не произошло). Потому копят резервы вместо того чтобы стимулировать экономику.
sophia_picus
Сдается мне, Путин в экономике просто не рубит и исполняет роль зиц-председателя. А из экономического блока звучали заявления, что альтернативы сотрудничеству с МВФ нет. МВФ же ж влияет как в анекдоте: нас всех изнасиловали, а Марь Иванна не захотела.
m_pavluchenko
Что-то вы демонизируете ... МВФ, как это свойственно национал-патриотам.
sophia_picus
Ну вы даете! Кабы я писала, что МВФ вездесущ и всесилен и никуда от него не скрыться; у меня же ровно наоборот: достаточно сказать «не хочу» и МВФ ответит «тебя тогда вычеркиваю» - в чем демонизация?
Это, впрочем, не имеет прямого отношения к экономике.
Вернемся к доходам и спросу в экономике. Итак, они не перестали стимулировать экон.рост, а просто правительство их тормозит по своим каким-то соображениям и тем самым преднамеренно тормозит экон.рост. Поэтому ваш вывод об исчерпанности всех факторов роста взят с потолка.
m_pavluchenko
Вы полагаете что у нас скоро будет иное правительство или что это правительство резко изменит политику? Я вот полагаю что нет, потому и не ожидаю расширения внутреннего рынка.
sophia_picus
Отличный вывод!
Причина стагнации - в том, что правительство тормозило, тормозит и будет тормозить экономический рост. В чем помешать ему могут только неожиданно высокие нефтяные цены - но они вряд ли вырастут на фоне мирового замедления.
Таким образом, остается один фактор роста - смена власти экономического курса.
Это все, что нужно знать по теме. Остальные буквы можно из статьи выкинуть без особого ущерба.
m_pavluchenko
Давайте спокойней. Правительство не хочет заниматься стимулированием опасаясь внешних шоков. Смена правительства автоматом к росту никак не ведет.
sophia_picus
А на практике ведет. В 1998 первая девальвация что ли была? Нет, все почти 90-е: и инфляция была временами трехзначная, и черные вторники разные, и и вообще всё считали в у.е. и хранили в валюте. Где при Гайдаре или Чубайсе импортозамещение, где рост?
Сегодня на Украине - где импортозамещение?
А при Примакове-Маслюкове - прирост ВВП 10%, даже позже, при нефти за 100 такого не достигли, хотя подряд был рост все нулевые до 2008, и неплохой рост. Но не как при Примакове. Хотя при нем нефть была дешевая. Конечно, Кудрин-то на самом деле этому росту мешал, изо всех сил стерилизовал денежную массу. Уже после его отставки рассказывал, как ему высокие нефтяные цены мешали с инфляцией бороться. Набиуллиной зато не мешают - вот и имеем стагнацию уже с 2013-го. Шесть лет! А сколько страна может выдержать?
Конец цитаты
Правительство таки сменилось. Честно сказать, я и от нового ничего хорошего не ждала. Потом случился коронакризис - тут и вовсе оптимизму взяться было неоткуда.
Но оказалось не все так плохо, как ожидалось. Конечно, плохо, но по сравнению с другими экономиками - лучше всех. При том, что в кризис 2008-го Россия просела больше остальных.
Бывший министр экономики М.Орешкин даже заявил 31 августа на форуме «Территория смыслов» об «историческом взлете российской экономики». Ну, Орешкин давно известен своими чудными заявлениями, но факты, надеюсь, он не сам выдумал: по итогам года Россия, скорее всего, войдет в пятерку ведущих экономик. Ибо ее конкуренты просели очень сильно! Гораздо сильнее России. А вот прогнозы МВФ по России оказались слишком пессимистичными. Экономика предположительно упадет всего на 4%, а не 6,5%, как прогнозировали раньше.)))
В чем же секрет? Что правительство Мишустина сделало не так, как делало правительство Медведева?
Во-первых, количественное смягчение. Рост М2 установил какой-то там рекорд.
Во-вторых, этими деньгами поддержали не банки и нефтяников, как обычно (хотя их тоже, возможно, поддержали), но и простых людей. То есть потратили на социалку. На всех родителей всех детей, и некоторых мелких предпринимателей и производителей. Да, это не слишком большие суммы. И возможно, западные экономики потратили на те же цели больше. Но насколько благодарно отозвалась российская экономика, десятилетиями существующая в условиях кислородного голодания, даже на малый глоток воздуха!
Впрочем, не факт, что это долговременная политика. ЦБ уже обещает закрутить гайки. Подтвердив тем самым, что главная проблема российской экономики - российские экономисты.