О геометрии и диалектике

Dec 10, 2024 17:26


Рассмотрим следующее определение. Но предварительно назовём сумму расстояний от некой точки до двух других точек удалённостью этой точки от этих двух. Тогда определение будет формулироваться следующим образом:
Отрезок это геометрическое место точек, удалённость которых от концов отрезка минимальна.
Понятно, что все точки, отвечающие этому ( Read more... )

Leave a comment

ljmlsas December 10 2024, 15:42:36 UTC
Новый рабочий войдёт в Историю не только как место появления Сколовизма, но и Опиатовой геометрии.

Reply

opiat_5x5 December 10 2024, 16:03:01 UTC

Шуточки... Нет бы - по делу.

Reply

ljmlsas December 10 2024, 16:40:58 UTC
Евклидову геометрию можно изложить бесконечно большим числом способов. Зачем ещё один и чем он лучше ранее предложенных, я не понял.

Reply

opiat_5x5 December 10 2024, 17:17:25 UTC

Дело не в геометрии, а в том, что в начале полноценной науки не должно быть аксиом (интуитивных понятий). А приведённый пример из геометрии это просто иллюстрация этого утверждения.

Reply

ljmlsas December 10 2024, 17:51:32 UTC
От необходимости интуитивных понятий вы не избавились. Вы их зациклили на некотором этапе рассуждений. Системы аксиом делают то же самое - связывают базовые понятия друг с другом, только более явно.

Reply

opiat_5x5 December 10 2024, 18:15:35 UTC

"зациклили на некотором этапе" в диалектике называется снятием неистинности интуитивных понятий - приближением их к истине (наполнение их истинным содержанием).

Reply

ljmlsas December 10 2024, 18:20:18 UTC
"Диалектическое снятие" - муть, которой не место в науке.

Reply

ext_3795316 December 11 2024, 14:13:58 UTC

Полноценная наука, это только такая наука, где применим научный подход, т.е. правильность предположений проверяется результатом, внешним по отношению к самой науке. Поэтому математические и геометрические доказательства - не совсем доказательства, а скорее гимнастика для ума.

Reply

opiat_5x5 December 11 2024, 14:35:34 UTC

Откуда берутся гипотезы? Человек видит, что явление ведёт себя не так, как он ожидает. И ему приходится задумываться о том, что он неправильно понимает в научной картине явления - влияние чего преувеличивает, влияние чего недооценивает. Этот анализ собственных научных представлений о явлении происходит уже умственно - без практики. И вот он как раз порождает гипотезы - изменённый взгляд на действующие научные представления.

Reply

ext_3795316 December 11 2024, 14:38:32 UTC

Проверка верности гипотезы должна осуществляться "на местности", а не в келье/кабинете.

Reply

opiat_5x5 December 11 2024, 14:44:51 UTC

Сперва должна проверяться внутренняя непротиворечивость гипотезы и её стыкуемость с остальным корпусом знаний. Умственно.

Reply

ext_3795316 December 11 2024, 14:48:24 UTC

Сперва.

Но только практика критерий истины.

Если гипотеза не стыкуется с предыдущей наукой, но подтверждается практикой, что делать?

Reply

opiat_5x5 December 11 2024, 15:17:03 UTC

А если никакие гипотезы не объясняют практику? Тогда приходится подвергать сомнению уже сами основы научного мировоззрения. Мой пост это пример такого сомнения.

Reply

ext_3795316 December 11 2024, 16:56:12 UTC

Почитал аксиомы "начал Евклида"

Можно выдвинуть на их основе альтернативные аксиомы

точка - единственный объект существующий в "0" - мерном пространстве. "нет ни длины ни ширины"

прямая - основа одномерного пространства. "бесконечная длина без ширины"

плоскость - основа двухмерного пространства - "бесконечные ширина и длина"

и т.д.

Reply

opiat_5x5 December 11 2024, 17:54:04 UTC

В моём случае отрезок это решение некого уравнение. Т.е. задаваемая им определённость, которой в приципе может и не быть: решения нет, решений несколько, решений бесконечно много. И то, что решение единственно (обладает определённостью), это положительный сигнал.
А то, что прямая это одномерное пространство, это какая-то тавталогия.
Гораздо интереснее подумать, напр. как из моего определения дать определение отрезка, перпендикулярного и параллельного данному.

Reply

ext_3795316 December 11 2024, 17:59:30 UTC

А то, что прямая это одномерное пространство, это какая-то тавталогия.

По сути геометрия - вся тавтология, вся геометрия со всеми теоремами и доказательствами - железное следствие аксиом,

до такой степени, что бессмысленно и скучно. Напоминает решение кроссвордов ребусов и раскрашивание картинок.

Reply


Leave a comment

Up