Торговля это призводительная деятельность.
Роковой проблемой марксизма является непонимание, что такое производительная деятельность. Конкретно: потребительную ценность продукту/товару придают не только его потребительные качества (которые создаются производством), но и его доступность для потребителя (котрая обеспечивается торговлей/логисткой), и его универсальность - широта способов его ( Read more... )
Начну с того, что не вижу смысла в понятии потребительская ценность. Есть меновая ценность и большая математическая кооперативная игра по поводу того как ее найти. Игра это не только и не столько экономическая, что вдаваться в нее здесь я не считаю нужным.
То что вы под ней понимаете вы - это общие издержки. Они и правда формируются с учетом не только производства, но и логистики, управления, некоторой амортизации основных средств участников и инфраструктуры, а также расхода природных богатств доставшихся данному конгломерату участников производства. Сводить эти расходы только к человеческому труду - это конечно неправильно.
Кстати то что вы назвали универсализация-стандартизация это не всегда полезная составляющая. Есть классическая дилемма у военных возрастом за 200 лет - стоит ли в оружие использовать стандарт принятый армией вероятного противника. И универсального ответа на этот вопрос у военных не существует. Так же и с любым стандартом, стандарт очень выгоден тем кто его контролирует, но не очень тем кто вынужден выполнять.
Правильнее было бы описать то что вы назвали не стандартизацией, а инфраструктурой общего знания. Поскольку знание и обмен им в рамках предопределенных процессов и методов это та же самая логистика, просто не материальная, а информационная. И так же как в обычной логистике узким местом становится не перемещение объектов, а перегрузка из одного носителя в другой.
Опять таки понятие “класса” мне кажется неадекватным приближением - я предпочитаю называть это социальной группой. Хорошо - давайте мы опишем социальную группу имеющую общие интересы по потреблению. Да, нормальная группа получается. Вопрос кто в нее не входит. Долго думал и у меня получились исключительно люди живущие приближенным к натуральному хозяйству. Я считаю что формирование такой части общества на базе кооперативной собственности это безусловный шаг повышающий шансы человечества к выживанию, но мне почему-то кажеться что вы думаете иначе. Тогда согласно вашим построениям антагониста вашей социальной группе не возникнет.
А что происходит с ансамблем который состоит из элементов одного класса объектов? Элементы начинают использовать дополнительные атрибуты для классификации, т.е. Социальная группа обязательно развалится на несколько по какому-нибудь левому признаку. Как результат социальная группа типа - ПОТРЕБИТЕЛИ - не найдет своего места в методиках описания, из-за того что она либо будет не нужна (не с кем сравнивать) или неверна (если исследовать подгруппы).
Reply
На чём базируются мои рассуждения:
1. Жизнедеятельность социального организма это два взаимно необходимых материальных процесса: расширенное воспроизводство материальных благ и расширенное воспроизводство человека-культурного, т.е. работоспособного, квалифицированного и социально адаптированного.
2. Воспроизводство и того, и другого осуществляется социумом не непосредственно, а посредством специальной материально-человеческой инфраструктуры. Для производства материальных благ это т.н. производительные силы, а для производства человека это вся обслуживающая инфраструктура городов/поселений: дома/квартиры, магазины, общепит, предприятия бытового обслуживания, городской транспот, школы, ВУЗЫ, библиотеки, сфера досуга и т.д..
3. Всю перечисленную инфраструктуру и плоды её деятельности нужно как-то единообразно измерять - чтобы пользоваться ею оптимальным образом. И для такого существует такой измеритель - стоимость.
4. И вот что такое стоимость - только стоимость издержек или плюс что-то ещё - это сейчас вопрос открытый. Лично я уверен, что есть много чего ещё. Но это большой отдельный вопрос.
Reply
В физике для одного и того же есть разные способы измерения
Давление паскали/миллиметры ртутного столба.
Объем кубометры/ а для судов объем это тонна морской воды
Расстояние метры/световые года.
Это пример того что предположение что для того чтобы использовать инфраструктуру Всё обязательно нужно стандартизовать не верно. Стандарты полезны в рамках какой-то области, при выходе из неё они становятся не удобны.
Если в физике это так, то ваш тезис номер 3 не может считаться доказанным.
‐---
В тезисе 1 не понял значение слова "расширенное" использованное вами дважды.
Reply
В физике измеряются частные явления, а нужно ещё измерять общее явление - результат функционирование социального организма как целого.
Reply
Организм как известно состоит из органов. Иногда органы удобнее рассматривать вместе (если мы говорим о взаимодействии с внешним) иногда по отдельности (когда говорим о внутреннем взаимодействии), только редкие кришнаиты рассматривают организм как целое когда говорят о внутренних процессах организма- ибо неудобно - начинают делиться на психологов, гастроинтерологов и т.д. изучающие отдельные органы и каждый немножко свою терминологию привлекает.
Конечно есть уровень абстракции когда система организма воспринимается как целое, но одновременно она делится на подсистемы взаимодействие между которыми построено на разных принципах.
Т.е. даже приводя аналогию с биологическим организмом нет не только необходимости в универсальности, но она строго противопоказана сложным организмам.
Reply
Вот тепература тела 36,6 указывает на то, что организм здоров. Повышенная и пониженная температура указывает на то, что организм болен - не находится в сбалансированном состоянии. Хотя какая физическая связь между температурой организма и его сбалансированностью/разбалансированностью нам толком неизвестно.
Так и с рыночной ценой товара: если она растёт, значит на рынке этого товара дефицит, если падает - избыток, но есть значение цены, при которой товара столько, сколько надо. Эти ценовые 36,6 - стоимость товара. Но как и с температурой, что определяет именно такую стоимость товара, мы толком не понимаем. И не понимаем, каким образом разнородные товары имет такую единую характеристику, как стоимость.
Понятно, что стоимость товара характеризует некое отношение этого товара и социального организма, как целого. А поскольку социальный организм один, то все товары имеют однотипное отношение к этому одному - стоимость. Вот и получается единая характеристика для всех составляющих целого. Это как части отрезка соотносятся с его общей длиной.
Но тогда должна существовать общая стоимость социального организма. И что она может отражать? Видимо способность социального организма (= искусственной среды обитания человека) переводить окружающую природу в себя - расти в материальном смысле. Тогда стоимость каждого товара характеризует его вклад в "перекачку" материи окружающей среды в материю социального организма - его вклад в получение материальной прибыли социального организма.
По крайней мере, так понятие стоимость получает хоть какое-то материалистическое основание.
Reply
36.6 не указывает , что человек здоров. Это указывает что у него нет острых воспалительных процессов. Например если человек сумасшедший то его температура легко может быть 36.6 а если человек эскимос то это наоборот значит у него проблемы и сепсис.
Т.е. нет такого единого индикатора в медицине.
Но да на нашем уровне знаний (профан в медицине, опытный больной) о медицине это хорошее приближение.
Так и для уровня знаний 20го века с его ограниченными вычислительными мощностями огрубление модели с введением стоимости имел смысл. Но именно как уровень приближения для моделирования меновых цен.
При переходе же к более детальной модели и вообще разнообразия экономических отношений данное приближение перестаёт в общем случае работать.
А если оно уже не нужно, то зачем придумывать материалистическое обоснование.
Reply
Понял: стоимость (объективное) это лишнее - главное это политическая воля (субъективное).
Reply
Вы гений.
Без шуток это очень глубокая идея.
Reply
Производство потребительной ценности - общая цель экономики, включая натуральное хозяйство. Меновая ценность - производная от потребительной. Хотя в случае необеспеченных денег есть феномен отрыва одной от другой.
Reply
По моему.
Экономика это способ не директивной организации труда и потребления нацеленный на реализацию баланса удовлетворения максимального количества элементов системы при минимальных расходах ресурсов.
Меновая ценность безусловно подвержена влиянию ценности товара для потребителя, но также на неё влияет стоимость производства, маркетинговая стратегия продавца, личные отношения участников операции и т.д. Получается каждый акт купли/проджи - кооперативная игра достижения согласия между игроками с разными динамическим стратегиями и вдобавок ещё поправкой дискретного отклика.
Reply
Leave a comment