Если он будет покупать труд по справедливой цене, он, согласно Марксу разорится, ибо вся его прибыль, это твой неоплаченный труд, то что ты, вместе с другими работниками, вынужденно продал ему, урча животом!" ----------------------------------------------- "Что такое «вычет рабочего», вычет его шкуры и т. д. нельзя понять. Но и в моем изложении «прибыль капиталиста» на деле не есть «лишь вычет или «грабеж» рабочего». Наоборот, я изображаю капиталиста как необходимого функционера капиталистического производства и весьма подробно показываю, что он не только «вычитает» или «грабит», но и вынуждает производство прибавочной стоимости, т. е. помогает создавать то, что подлежит вычету; далее я подробно показываю, что даже в товарном обмене, где обмениваются лишь эквиваленты, капиталист, если только он оплачивает рабочему действительную стоимость его рабочей силы, с полным правом, т. е. соответствующим этому способу производства правом, получает прибавочную стоимость. Но все это не делает «прибыль капиталиста» «
( ... )
Совершенно верно. И капиталист, и рабочий, и присвоение капиталистом части отработанного рабочим времени(прибавочная стоимость) - неотъемлемые и совершенно необходимы элементы способа производства, основанного на товарном обмене.
"присвоение капиталистом части отработанного рабочим времени".....нет такого в природе. Если рабочий получил за свой труд зарплату, равную стоимости труда на рынке, то ничего сверх этого рабочий не может иметь и претендовать тем более. Это как хотеть украсть. Это же незаконно? А почему рабочему вдруг захочется украсть то,что ему не принадлежит? Индульгенция от Ленина? Или фантазии леваков? Что заставляет в 21м веке левых мечтать украсть? Не развить, улучшить произв. процесс инновациями, рацпредложениями, а именно украсть?
Как нагородить условий, если каждый гражданин ежемесячно получает равный для всех БОД на карточку, как пенсионеры сейчас? Не выдавать по ним наличные? Не везде принимать к оплате? Но рынок на раз решит эту проблему - с потерей для получателей БОД и с огромной выгодой для спекулянтов. И зачем государству за счёт БОД обогащать спекулянтов?
Совершенно адекватный пост, до нижеследующей цитаты:. "А капиталисту это надо? Если он будет покупать труд по справедливой цене, он, согласно Марксу разорится, ибо вся его прибыль, это твой неоплаченный труд, то что ты, вместе с другими работниками, вынужденно продал ему, урча животом!"
Ничего подобного! Капиталист не разорится: в этом то всё и дело. Ибо объективная цена труда существенно меньше, добавленной стоимости произведённой предприятием. Так что прибыли останется и капиталисту, и на налоги государству.
Для него выгоднее всего, чтобы все рабочие (в том числе и его) получали объективную оплату труда. Тогда спрос будет такой, что а) норма прибыли в экономике будет максимальной, и б) всю свою прибыль можно будет инвестировать с максимальной рентабельностью.
Когда в Нидерландах отменили сборы с дорог, феодалы на них смотрели как на чудных. Феодалы ставшие капиталистами тоже добровольно отказывались от права первой ночи и порки на конюшне. Сейчас есть часть капиталистов выступающих за кооперацию.
Пусть пенсии и пособия снижают. Но сейчас 30-50 мужиков за пару лет покупают роботезированую линию. Корова сейчас даёт 6000-12 000 л молока в год. А в начале 20 века 600-1200. Корова в 10 раз производительнее стала, а физиология человека не поменялась. Сейчас крестьянин с 1 коровой как тогда с 10. Массовая партия с членским взносом в 10 р в месяц, может открывать каждый месяц по роботезированому заводу. Сейчас стоимость средств производства настолько упала, что пошёл собрал грибы и провёл индустриализацию. И капитализм держится только на том, что рабочим насчитывают стать капиталистами. Как только рабочие осознают, что им сидеть в пролетариям всю жизнь, так сразу и хана капитализму.
Не гипербола, а типовой экопоселенческий опыт. Пока проблема в том, что большинство рентабельных автоматизированных линий рассчитаны на миллионы потребителей. Тоесть не потянуть поселением в 60-100 семей. Врятли вся производящая техносфера в РФ стоит дороже средней годовой зарплаты на рабочего. А дороги, ровные площадки и прочее самое дорогое, оно общего пользования. Тоесть станки, торговые площади, это вообще копейки в пересчёте на по ребителя. Например самая лучшая роботезированая линия по производству макарон, стоит 7 р на потребителя макарон.
Comments 162
Если он будет покупать труд по справедливой цене, он, согласно Марксу разорится, ибо вся его прибыль, это твой неоплаченный труд, то что ты, вместе с другими работниками, вынужденно продал ему, урча животом!" ----------------------------------------------- "Что такое «вычет рабочего», вычет его шкуры и т. д. нельзя понять. Но и в моем изложении «прибыль капиталиста» на деле не есть «лишь вычет или «грабеж» рабочего». Наоборот, я изображаю капиталиста как необходимого функционера капиталистического производства и весьма подробно показываю, что он не только «вычитает» или «грабит», но и вынуждает производство прибавочной стоимости, т. е. помогает создавать то, что подлежит вычету; далее я подробно показываю, что даже в товарном обмене, где обмениваются лишь эквиваленты, капиталист, если только он оплачивает рабочему действительную стоимость его рабочей силы, с полным правом, т. е. соответствующим этому способу производства правом, получает прибавочную стоимость. Но все это не делает «прибыль капиталиста» « ( ... )
Reply
И капиталист, и рабочий, и присвоение капиталистом части отработанного рабочим времени(прибавочная стоимость) - неотъемлемые и совершенно необходимы элементы способа производства, основанного на товарном обмене.
Reply
Опять фантазии про цепи, украденные у пролетария.
Reply
Reply
Reply
БОД не против экономических интересов капиталистов, там все в порядке: русла потоков немного сместятся, но капитаны примерно те же.
БОД подрезал бы их неозвучиваемое стремление получать удовольствие мучая людей. Безусловный конечно, но этого не будет: нагородят мучительных условий.
Reply
Reply
Принесите справку что вы не верблюд и продолжим.
Reply
Reply
"А капиталисту это надо?
Если он будет покупать труд по справедливой цене, он, согласно Марксу разорится, ибо вся его прибыль, это твой неоплаченный труд, то что ты, вместе с другими работниками, вынужденно продал ему, урча животом!"
Ничего подобного! Капиталист не разорится: в этом то всё и дело. Ибо объективная цена труда существенно меньше, добавленной стоимости произведённой предприятием. Так что прибыли останется и капиталисту, и на налоги государству.
Reply
Reply
Reply
Reply
Сейчас есть часть капиталистов выступающих за кооперацию.
Пусть пенсии и пособия снижают. Но сейчас 30-50 мужиков за пару лет покупают роботезированую линию. Корова сейчас даёт 6000-12 000 л молока в год. А в начале 20 века 600-1200. Корова в 10 раз производительнее стала, а физиология человека не поменялась. Сейчас крестьянин с 1 коровой как тогда с 10.
Массовая партия с членским взносом в 10 р в месяц, может открывать каждый месяц по роботезированому заводу.
Сейчас стоимость средств производства настолько упала, что пошёл собрал грибы и провёл индустриализацию. И капитализм держится только на том, что рабочим насчитывают стать капиталистами. Как только рабочие осознают, что им сидеть в пролетариям всю жизнь, так сразу и хана капитализму.
Reply
Да они уже давно осознали, что лучше получать зарплату при капитализме, чем сосать лапу при социализме...
Reply
- гипербола, конечно, но такой способ гораздо реалистичнее вооруженного восстания или победы на выборах.
Reply
Врятли вся производящая техносфера в РФ стоит дороже средней годовой зарплаты на рабочего. А дороги, ровные площадки и прочее самое дорогое, оно общего пользования. Тоесть станки, торговые площади, это вообще копейки в пересчёте на по ребителя. Например самая лучшая роботезированая линия по производству макарон, стоит 7 р на потребителя макарон.
Reply
Leave a comment