Что такое капитализм, социализм и коммунизм?

[ljmlsas]

Кто может кратко ответить - прошу поделиться в комментариях своим видением указанного вопроса.
Тут любитель тереть комменты оптом Фредан вместо краткого ответа на этот вопрос фактически отослал читать написанное им за много лет. Если кто читал его и понял, поделитесь плиз кратко - что такое капитализм, коммунизм и госкапитализм по Фредану.

Comments

[eter_de_panji]

Мне не нравиться само понятие формации, оно топорное, при любых определениях к нему приходится подгонять реальность

[ljmlsas]

Мне самому названия перечисленных формаций не очень нравятся, но они применяются на практике и в них приходится вкладывать какой-то смысл (
Я написал, что я вкладываю в них, если не оговорено особо.

[romdorn]

Видимо, не этническая, а этическая?

[eter_de_panji]

Спасибо, правда опечатка

[opiat_5x5]

Капитализм - примат частной собственности. Социализм - примат государственной собственности.
Коммунизм - примат общенародной собственности. Реализуется в виде "золотой середины" между этими противоположностями (капитализмом и социализмом). Конкретно это государство в виде ЗАО, равноправными акционерами которого являются все его граждане.
Как совладельцы ЗАО (капиталист), каждый из них получает "нетрудовые" дивиденды в виде БОД-а и полного бесплатного соцпакета и посредством демократических процедур контролирует руководство ЗАО.
А как частное лицо (советский человек), каждый из них может в том или ином качестве работать по найму на предприятиях/службах ЗАО.
Т.е. каждый гражданин одновременно является и капиталистом, и пролетарием и советским человеком.

[ljmlsas]

Опиат как всегда оригинален: у всех социализм - это среднее между капитализмом и коммунизмом, а у Опиата коммунизм есть среднее между капитализмом и социализмом) )

[opiat_5x5]

Капитализм это оптимальный строй для индивидуалистов, а социализм это оптимальный строй для коллективистов. И тот и другой строй это крайности, существующие одновременно и на одинаковой технологической базе. А коммунизм это строй, лишённый недостатков этих крайностей, но соединяющий в себе их достоинства.

[nemonew]

Капитализм основан на том, что там работают наёмные работники. Каждый имеет право только выполнять свои рабочие обязанности. Прав на управление предприятием не имеет.

Социализм и коммунизм по большому счёту одно и то же. Социализм - это тот же коммунизм, но так (социализмом) мы называем только начальную фазу коммунизма.

У коммунизма (вместе с социализмом) свой способ производства - это коллективные предприятия, где работают люди, которые одновременно и совладельцы и работники. Не на словах, юридически они - совладельцы. Они и работают, и управляют своим предприятием. Никакого наёмного труда!

Государственная собственность не имеет никакого отношения к социализму и коммунизму. На госпредприятиях работают наёмные рабочие, а право управления только у государства.

По Марксу - так.

Энгельс чисто критически, издевательски говорит о "государственном социализме":

"Но в последнее время, с тех пор как Бисмарк бросился на путь огосударствления, появился особого рода фальшивый социализм, выродившийся местами в своеобразный вид добровольного

[ljmlsas]

Значит по Энгельсу в СССР получается государственный социализм, к которому он критически относился, но всё же не государственный капитализм, как у Фредана. А другого социализма что-то и не было нигде и никогда.

[nemonew]

Дело в том, что Энгельс не имел отличий (по крайней мере, в важных вопросах) от суждений Маркса. Он говорит о фальшивом социализме, подразумевая, что это не социализм вообще. Когда что-то национализируется и при этом используется работа наёмных работников, то по Марксу, ничем, кроме госкапитализма, это быть не может.

[ljmlsas]

А о настоящем социализме они говорили? Кроме лозунгов

[m_pavluchenko]

Не знаю как там у Фредана, но Вебер полагал, что капитализм - экономическая система основанная на ожидании прибыли посредством использования возможностей мирного обмена. Я в общем согласен, добавлю лишь из других распространённых опредений, что капитализм также предполагает максимизацию прибыли и накопления капитала.

Социализм мутный термин. С одной стороны идеология призывающая к социальной справедливости, но с другой под вывеской социализма была еще и определенная практика. Вебер определял социализм как систему, ориентированную на прямое удовлетворение некого заданного набора потребностей. Решения о том, что это за набор принимают не частные предприниматели, а бюрократия. Для описания реального социализма этот термин можно применить.

Коммунизм это вообще утопическая идея о равенстве и справедливости.

[ljmlsas]

Социальная справедливость - это отнять и поделить? )

[m_pavluchenko]

Нет, на мой взгляд социальная справедливость это обеспечение материальной помощи бедным со стороны государства и за счет налогов с более состоятельных слоёв населения с целью облегчить социальные страдания неимущих и дать им больше жизненных шансов за счет доступа к образованию, здравоохранению и инфраструктуре (в широком смысле, как например, благоустроенная городская среда, доступное жилье, хорошие дороги, развитый и приемлемый по цене общественный транспорт и т.д.).

Но это моё понимание. Некоторые трактовали социальную справедливость иначе.

[ljmlsas]

Т.е. отнять и поделить, но не всё, а в меру))

[gptu_navsegda]

социализм это жвачка

коммунизм это соска

капитализм это клизма,

[ljmlsas]

Вы, наверное, ГПТУ закончили?

[gptu_navsegda]

А вы ждали, что к вам тут академики сбегутся, на дурацкие вопросы отвечать?

[ljmlsas]

Меня интересует, как простой народ мыслит.