Почему потребительское кредитование это мошенничество, а кредитование производителей - необходимость

Feb 07, 2024 20:22


Как устроена наша жизнь? Чтобы что-то потребить, сперва нужно это произвести. И наоборот - сначала потребить, а потом это произвести - невозможно. Соответственно, как обстоят дела в нормально организованной экономике? Сперва человек делает трудовой вклад в производство, а на полученную за это зарплату, эквивалентную этому вкладу, приобретает то, ( Read more... )

Leave a comment

redmay14 February 7 2024, 18:11:29 UTC

Вы так договоритесь до того, что и БОД вреден! Эффект у него тот же, что и у потребительского кредитования ведь.

Осторожней, товарищ Опиат!

Reply

opiat_5x5 February 7 2024, 18:34:22 UTC

Это вы так защищаете своих "социально близких" - банковский сектор?

А БОД, наоборот, не искажает здоровый массовый спрос, а дополнительно гармонизирует его по содержанию и величине. Т.к. не позволяет работодателям недоплачивать трудящимся, а государству - обирать их несправедливыми налогами и поборами.

Reply

redmay14 February 7 2024, 19:08:09 UTC

Но эффект-то одинаковый что от потребкредитования, что от БОДа: на рынок предъявляется дополнительный спрос.

И нет, я не защищаю. Я ведь залайкал Ваш пост.

Но минусы я вижу иные: потребкредитование это эксплуатация безответственности, а корпоративное - бесхозяйственности.

Есть исключения и в том и в другом случае. Скажем, торговые операции по определению заточены на кредитование.

Reply

opiat_5x5 February 7 2024, 20:40:07 UTC

По величине, спрос что от БОДа, что от потребкредитования действительно одинаковый (выкупает всё производимое), но по структуре разный: при БОДе спрос задают в основном те, кто свои деньги действительно зарабатывает, а при потребкредитовании - те, кто получает их легко, нахаляву. А содержание спроса у сварщика (отца семейства) и клерка (хипстера) совершенно разное и соотв. разным будет предложение.

Кредитование экономики это сложно, но обеспечивает научно-технический прогресс, а потребкредитование это проще, но этот прогресс тормозит. Кроме того, первое обеспечивает положительный отбор в банковской среде, а второе - отрицательный.

Торговля это на самом деле производительная деятельность, просто меняет нужным образом не форму материи, а её местоположение. Так что кредитование торговли это кредитование того же производства.

Reply

redmay14 February 8 2024, 02:14:30 UTC

> По величине, спрос что от БОДа, что от потребкредитования действительно
одинаковый (выкупает всё производимое), но по структуре разный: при БОДе
спрос задают в основном те, кто свои деньги действительно зарабатывает,
а при потребкредитовании - те, кто получает их легко, нахаляву

Так себе аргумент :))

> Кроме того, первое обеспечивает положительный отбор в банковской среде, а второе - отрицательный

Это точно. Те, кто работает с физиками, - низшая каста.

> Торговля это на самом деле производительная деятельность, просто меняет
нужным образом не форму материи, а её местоположение. Так что
кредитование торговли это кредитование того же производства.

Согласен.

Reply

opiat_5x5 February 8 2024, 06:52:37 UTC

"Так себе аргумент :))"

Ну, допустим, есть десять человек, у каждого из которых доход в два прожиточных минимума на члена семьи. И есть те же десять человек, у девяти из которых доход стал один прожиточный минимум на члена семьи, а всё, на что сократился доход этих девяти, получает десятый человек. По величине спрос и той, и другой группы не меняется, но по содержанию он будет совсем другой: этот десятый на дополнительный доход будет покупать совсем не то, что на эти деньги покупали те девять. Т.е. перераспределение доходов не меняет величину спроса, но существенно меняет его содержание.

Reply

redmay14 February 8 2024, 07:45:12 UTC

> Т.е. перераспределение доходов не меняет величину спроса, но существенно меняет его содержание

М-м-м ... И что? Вместо дополнительной бутылки водки купят дополнительную бутылку пива. Важно, что будет предъявлен дополнительный спрос.

Reply

opiat_5x5 February 8 2024, 08:13:26 UTC

Вместо спроса на 10 квартир и 0 особняков будет спрос на 0 квартир и 1 особняк - есть разница?

Reply

redmay14 February 8 2024, 08:34:08 UTC

Ну, если стоимость стройматериалов и работ та же, то разницы нет ...

Reply

opiat_5x5 February 8 2024, 08:57:30 UTC

Для банка нет, а для экономики - существенная.

Reply

ljmlsas February 8 2024, 06:22:56 UTC
Короче: кредит - это халява, а БОД не халява.
Я долго смеялся!

Reply

opiat_5x5 February 8 2024, 07:20:17 UTC

БОД снимает эксплуатацию трудящихся в виде недоплаты им за труд. Т.е. БОД увеличивает их трудовые доходы до эквивалентных их вкладу в производство. Поэтому БОД это не халява.
Потребкредитование эксплуатирует трудящихся тем, что вынуждает их в разы переплачивать за определённый набор необходимых им товаров. Запрет потребкредитования снимает и эту эксплуатацию - снимает необходимость переплачивать, чем увеличивает покупательную способность доходов трудящихся. И уничтожает халяву для тех, кто делал деньги на кредитовании.

Reply

ljmlsas February 8 2024, 07:43:12 UTC
Я видимо пропустил.
О какой эксплуатации речь, если стоимость определяется энтропией?

Reply

opiat_5x5 February 8 2024, 07:57:24 UTC

При чём тут энтропия?

Reply

ljmlsas February 8 2024, 08:07:27 UTC
Не знаю точно. Обычно эксплуатацию с вопросом стоимости увязывают, а стоимость вы емнип к энтропии приравнивали.

Reply

ljmlsas February 8 2024, 07:44:29 UTC
И при чем здесь трудящиеся, если БОД для всех?

Reply


Leave a comment

Up