О систематической лжи западных СМИ

[corwin1958]

Вчера в комментариях состоялась дискуссия на тему свободы слова. Мол это в России "диктатура", а потому в новостях сплошная агитация и пропаганда. И как в итоге написал derrickdon. "Никто меня не убедит, что в свободном мире и в диктатурах одинаковый уровень свободы слова". Ну раз никто не убедит, то нет и смысла убеждать разумеется. Но вчера в сети прошел

Comments

[aletheiaagathon]

/миф о том, что западная пресса заслуживает большего доверия нежели отечественной можно считать развенчанной/

я люблю развенчание мифов, но мне кажется сомнительным, что эта публикация развенчивает указанное вами утверждение. Я не предлагаю даже задаться вопросом, кто такая The Free Press, которой он дал интервью (или не дал? не зная репутации издания, даже неизвестно, было ли такое интервью в действительности, или оно опубликовало то, чего не было). Или вопросом, что если человек признается в своей лжи, то нужны какие-то дополнительные подтверждения для его слов - если лжец что-то о ком-то сказал, это не обязательно является правдой. Но ключевым моментом тут является не то, что "там вообще не врут", а то, что там врут меньше, или там не только врут, но и говорят правду - например, не сажают в тюрьму местных Стрелковых или сажают не всех.

То есть один факт лжи (даже если считать его доказанным, хотя я в этом сомневаюсь) заведомо не может опровергнуть утверждение, что "там больше (меньше) свободы". Для этого нужен другой тип

[corwin1958]

Может. Это конрпример, доказывающий что там лгут в принципе. Теперь любой кто утверждает что "там больше меньше" - должен проводить указанные вами измерения, а я по умолчанию буду занимать позицию: лгут там и там и я не знаю где больше, поэтому никому не отдаю приоритет.

[anonymously19]

Поздравляю, вы открыли Америку, раньше никто не знал что больше-меньше

[corwin1958]

:)

[lakonium]

Все врут, даже себе. Ложь естественное состояние человека.

[corwin1958]

Верить в наше время нельзя никому. Даже самому себе. Мне можно.

[lakonium]

Как раз в тему. Как Путин путал Бронштейна (Троцкого) с Бернштейном: 2007: Я, конечно, не троцкист, которые говорили о том, что движение - все, конечная цель - ничто. 2007: «Движение - все, конечная цель - ничто» - это троцкизм, все уже в прошлом. 2008: «Будем стараться» - это процесс: движение - все, конечная цель - ничто. Это троцкизм, как известно. 2011: Помните известный троцкистский лозунг «Движение - все, конечная цель - ничто»? 2014: Это у Троцкого было: движение - все, конечная цель - ничто. Нам нужна конечная цель. 2023: Мы не троцкисты - движение - все, конечная цель - ничто.

И никто его не поправит - боятся.

[corwin1958]

Раз вождь сказал Троцкизм, значит Троцкизм. Сомните ряды.

[v_dushevin]

Ха. По-моему, не с того начали...

Свободный мир? Это, простите, где такое? Короче, в том "свободном" мире пресса такая же "свободная". Даже еще более "свободная", по указанным в этой статье причинам - самоцензура. Мол, выбирай: либо бегаешь со своей правдой, не публикуешься, и сидишь фрик-фриком на социальном пособии, либо наступаешь себе на горло, и начинаешь писать "правильные" исследования, публикуешься в хороших журналах, работаешь в престижных институтах, появляешься в СМИ, и гребешь деньги лопатой. И выбором это было только в первые послесоветские годы. Теперь ни у нас, ни у них "дураков" нет.

Диктатура? А это где такое? Всех под замок посадили, насильно обкололи и ку-арами облепили совершенно везде. И на тараканов меню переводят насильно тоже везде. И запрещают дома обогревать тоже. И при этом все "свободные СМИ" в унисон врали про Сирию, про войну с Грузией 2008 г., про Ливию, Украину и т.д. и т.п. Прям у всех единственно правильное мнение. Странная такая свобода...

[corwin1958]

Тоже верно. Повесили на одних ярлык "свободных и демократических", а на других ярлык "диктатур" и используют это в качестве аргументации для сравнений. Но ярлык это не критерий.

[kray_zemli]

Не свободный, а либеральный. Свобода - слово русское. Либерализм - это слово иностранное. Либерализм - это свобода для иностранцев заправлять в чужих странах. А то почему многие наши либералы выступают за внешнее управление?

[v_dushevin]

Нуууу... Я бы так не сказал... Просто если объявить свободу, то более сильные и агрессивные подомнут под себя более слабых.

В экономическом плане это еще более заметно. Декларируется равенство возможностей, но по факту такого равенства нет.

Это как если с человека кожу содрать. Мол, сольемся с Природой, устраним барьеры! Ну-ну... Все бактерии и паразиты мигом скажут спасибо...

Вообще я вам скажу, слово и концепция Свободы - крайне опасная, токсичная и злая штука...

[i_ddragon]

Ну пока что статей за дискредитацию в Западе не ввели, и Россию тут можно ставить на один уровень разве что с Украиной.

[corwin1958]

Да были вроде бы случаи травли за публикации и там. ну и пример Асанджа тоже как бы намекает. Количественное отличие может и есть, но качественное - вряд ли.

[korzh18]

Холокост вполне себе околоуголовная тема. Или уже нет?

[corwin1958]

Вроде бы все еще да. Хотя другая священная корова - Украина - несколько потеснила вечную тему.

[rapido_no]

вы знаете, что это за "ведущий климатолого то"? является ли он автором отчетов IPCC, какой он себе насобирал импакт фактор своими статьями и тд и тп? Я вот вообще ничего про него не смог найти

[corwin1958]

В таком случае лжет The Free Press опубликовавшее интервью.

[rapido_no]

про The Free Press я тоже ничего не слышал до сегодняшнего дня. Но припереть "ведущего климатолога" не пояснив, кто он такой, и чем он ведущий - это очень некачественная работа, как минимум