Что такое Собственность? Прутков и Прудон

[prytt]

Александр Клейн, автор статьи "Паровоз Маркса и образ эксплуатации", размещенной в т.ч. и в нашем сообществе (спасибо karlsonmarxx)

где-то в комментах на просторах ФБ пишет:
Как возбудились-то!.. Молодцы! Прошу передать товарищам

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[ljmlsas]

Это какая-то диалектика:
"Раб не мог распоряжаться своей собственностью. Но мог."
Это какой-то позор.
Добавь тегов, Фрэнк.

[lj_frank_bot]

Спасибо, ваш ответ делает нас лучше

[ljmlsas]

Пожалуйста.

[ljmlsas]

А этот Клейн философский авторитет какой-то что ли? Откуда мода пошла его статьи копировать?

[yakommunist]

Совпадение. Так звали основателя "Рабочего".

[michel_66]

Он шел как Кляйн, и это не фамилия.😀

[romdorn]

Не, это фамилия Сани. У него половина корефанов в ВК - с немецкими фамилиями.

[karlsonmarxx]

В труде «Философия права» Гегель четко определил связь понятия собственности со свободой: в собственности, по его мнению, лицо дает себе внешнюю сферу свободы. Разумность собственности заключается не в удовлетворении потребностей, а в том, что снимается голая субъективность личности, и она приобретает наличное бытие. Собственностью могут быть как вещи, так и знания, науки, таланты. Последние становятся собственностью лишь через опосредование духа, низводящего свою внутреннюю сущность до непосредственности и внешнего. Основу учения о собственности у Гегеля составляют отношения воли к вещам, формирующиеся по принципу триады, таким образом, «собственность есть

[knyazev_v]

Здесь у вас с Гегелем личная собственность описана, а есть ещё всеобщая, а ещё коллективная (гуглить артель, общину и выше до корпораций/государства), тут к владению, потреблению, отчуждению такой прикольный пункт​ добавляется - управление, вы будете смеяться, но без него часто никак не обойтись,  такая вот диалектика, точнее диамат.

[nipolin]

союз на основе общности имущества доказывает отсутствие взаимного доверия, а те, кто не доверяет друг другу, не могут быть друзьями

отсутствие взаимного доверия - это такое свойство общества в целом, но не свойство трудового коллектива.
Трудовой коллектив невозможен без взаимного доверия.

[const0000]

странные попытки поисков чёрной кошки в тёмной комнате...
с одной стороны,
невозможно не согласиться, что «Суть собственности - общественные отношения».
но с другой,
к чему весь этот туман про «Собственность - это все. - Это полный комплекс всех отношений в обществе»итд?

ПОНЯТИЕ «собственность» - едино, т.е. говоря про «собственность» - мы понимаем О ЧЁМ, мы (другому) говорим. и неважно - этот другой находится - то ли в Древней Греции, то ли в США...
и вот именно это - единство понимания, общность термина - и есть - «что такое собственность», т.е. есть - ОПРЕДЕЛЕНИЕ термина (понятия, категории, итп) «собственность».
а то, что НАПОЛНЕНИЕ, содержание этого термина - разное в разные времена и у разных цивилизаций - это совершенно другой вопрос.
так,
все стулья - разные, но все они являются - стульями, суть - «искусственным предметом, изготовленным с целью - сидеть».
вот тооочно также:
собственность - это социальная договорённость относительно вещейи ничто другое

[sery_kardinal]

Подчеркнём - договор должен быть коллективным(!), а покамест богатые диктуют всем остальным условия договора.

[const0000]

договор - как в любимой либеральной сказке - никому ничего не должен, он - исторически-сложившаяся для данного социума - данность, т.е. та самая пресловутая «объективная реальность», мол, не хочешь - а оно есть :))

и сильные ВСЕГДА будут диктовать фсем остальным, «которые ниц» - свои условия.

«собственность» - это не то, что мы(фсе) о ней думаем.
нам просто навязали это наше думанье, закатали его в мозги, загипнотизировали...
итд :)

[black_semargl]

2/3 населения вообще не думают.
а 2/3 оставшихся думают чему их авторитететы научили.

[knyazev_v]

>"При капитализме что справедливо? По труду. Мы с тобой одну работу выполняем, одинаково получаем."

И эти люди, не знающие азов каппроизводства, учат нас понятию собственности))

[yakommunist]

Сами виноваты. Если вести обсуждения, предоставляя слово всем подряд, найдётся тот, кто в школе не доучился.