Мой запоздалый внятный и аргументированный ответ тов.pomor_p
Тов.pomor_p в своей сегодняшней статье «Новый взгляд на яйца - вид в профиль» сформулировал ко мне вопросы:
1. Если при Сталине был капитализм, то где там класс капиталистов-то?
2. А если класс капиталистов это чиновники, то такой вопрос. Почему чиновники это господствующий класс, и чем чиновник по отношению к основным средствам производства ( Read more... )
Исторически определённый способ производства с соответствующей ему надстройкой называется общественно-экономической формацией. Итак, способ производства это производительные силы в единстве с производственными отношениями. А производственные отношения это прежде всего отношения собственности.
При капитализме средствами производства владеет капиталист, и это главное, всё остальное следует из этого главного. Пролетарий, лишенный средств производства, вынужден продавать свою рабочую силу, получая лишь минимально необходимый для жизни продукт. Капиталист, наживаясь на пролетарии, на излишки средств расширяет производство, создает надстройку -- государство капиталистической диктатуры и прочую надстройку, защищающую и оправдывающую его господство.
При социализме заработная плата это только часть получаемых рабочим благ, распределяемых по труду, ведь есть ещё и общественные фонды, а это квартиры, бесплатная социалка, распределяемые по потребностям.
Зарплата она просто называется одинаково, но смысл этих выплат разный при капитализме и социализме. Наличие зарплаты не определяет формацию.
Капиталистические отношения определяются не наёмностью, а присвоением капиталистами прибавочной стоимости. И чтобы был капитализм, должен существовать класс капиталистов, живущий прибавочной стоимостью, а не жалованием, как у чиновника.
=>>>Чиновник, в отличие от учительницы, не только получает, как и она прибавочный продукт, но и распоряжается его распределением.
Распоряжается, как хочет? Может всё себе забрать, а учитель и шахтёр пусть с голоду умрут? Или согласно плану, 60% на индустриализацию, а прочее на потребление -- зарплаты и квартиры шахтёрам и учителям? И ни шагу вправо-влево.
А капиталист может продать свой завод, а на вырученные деньги загорать на Канарах до конца жизни.
=>>>Они и перешли к обычному капитализму, реставрировав буржуазную диктатурe
А вот на этот вопрос вы совершенно не ответили. Почему перешли только к 90-ым и что им мешало сделать это раньше?
Мешала диктатура пролетариата или советская власть, n'est-ce pas?
Reply
Ведь первичным для человеческого общества является именно производственный процесс, труд. Вот от этого и необходимо плясать.
А на Ваше утверждение
"Капиталистические отношения определяются не наёмностью, а присвоением капиталистами прибавочной стоимости"
я приведу только одну цитату Маркса из Готской программы:
"Вульгарный социализм (а от него и некоторая часть демократии) перенял от буржуазных экономистов манеру рассматривать и трактовать распределение как нечто независимое от способа производства, а отсюда изображать дело так, будто социализм вращается преимущественно вокруг вопросов распределения."
Социализм - это не только справедливое распределение. У некоторых капиталистов рабочие получают неплохо.
Социализм - это качественно новый способ общественного производства, качество новый способ труда и, следовательно, качественно иная вся жизнь всего общества.
Не абсолютизируйте вопросы распределения произведенного продукта.
Reply
За морем телушка - полушка, да рубль перевоз...
Reply
Reply
Когда типасоветские ыканамизды употребляли понятия "деньги", "прибыль", "рентабельность" и т.п., аналогичные наименованиям явлений в эксплуататорских формациях, они где-то в глубине души помнили, что им на первом курсе говорили, что сущность этих понятий при социлизме совершенно другая. Но одни и те же слова так и подмывали приложить одни и те же подходы...
И до сих пор на это ведутся несознательные элементы.
Поэтому надо выработать новый понятийный аппарат.
Reply
Так то при социализме. А в СССР именно что "Пролетарий, лишенный средств производства, вынужден продавать свою рабочую силу, получая лишь минимально необходимый для жизни продукт. Капиталист, наживаясь на пролетарии, на излишки средств расширяет производство, создает надстройку". Ту же квартиру десяток лет ждать можно было, а площадь её такая что ноги в комнату не влезали.
И более того - с теми кто откажется продавать рабочую силу по назначенной монополистом цене, расправляются физически.
А все "излишки" шли в ВПК или вывозились за границу.
Reply
Leave a comment