"По-настоящему опасно теоретическое обоснование коммунистических идей"

[smeshinka01]

Товарищ Коммунист задает мне вопрос:

«Да неясно ничего. Какая-такая марксистская партия? По Марксу нет её, это всё пролетарское движение. Нельзя потому запретить его. Нет препятствия для борьбы, если пролетариат желает её. Ежели речь о партии ленинского типа, то не надо прикрываться Марксом. Партия такая предназначена для взятия власти, что она и

Comments

[yakommunist]

Всего лишь комментарий, обращенный к Вам, а не статья. С каких щей Вы меня тут цитируете?

Я пытался вести с Вами диалог, Вы отказались. Тогда я написал вопросы. Вы на них ответили про марксистскую партию, поскольку ничего не ясно, я решил уточнить. Почему в СССР не было марксистской партии и так далее.

[smeshinka01]

Меня "заела" Ваши фраза "Не надо прикрываться Марксом", тов. Коммунист.

[yakommunist]

Ну Вы и правда ссылаетесь на некий марксизм против большевиков. Как будто большевики не марксисты :)

[smeshinka01]

После смерти Ленина и превращения партии в мелкобуржуазное авантюристическое болото - уже нет.

[namezeroisok]

Большевики - группа политических заговорщиков, использовавших пролетариат, трудовое крестьянство и революционных солдат в целях установления своей власти. Тут не о чем спорить. Другое дело, что их доктрина, сама по себе, предполагала защиту интересов этих слоев, что большевики и пытались делать в силу своего понимания этих интересов. Иногда получалсь хорошо, а иногда полная дрянь.

[yakommunist]

Почитал от себя абзац (ну наконец-то!)

Но там сказано как раз то, что я выразил словами "По Марксу нет её, это всё пролетарское движение. Нельзя потому запретить его. Нет препятствия для борьбы, если пролетариат желает её. "

Пролетарское движение это и есть сознательный пролетариат, просветившийся и стремящийся к борьбе. На первом этапе борьба это пропаганда теории. То есть сам класс себя и просвещает. А любые организации это часть данного процесса.

Когда я говорю про СД партию в НР, я именно это и подразумеваю.

[smeshinka01]

Ну слава Богу, если я правильно Вас поняла.

Точно так же надо определять пролетарское движение и после отстранения революционным пролетариатом буржуазии от власти. Вот только тогда это и будет "революционной диктатурой пролетариата".

[yakommunist]

Напомню. (Вы как-то задавали вопрос, почему этот класс остался в себе) Пролетариат в классовой борьбе участвует с классом-антагонистом. Если буржуев уничтожить, то всегдашняя пассивность наступает. А уж для революции вообще нужны крайняя нужда и бедствия.

[smeshinka01]

1. Пролетариат не остался в состоянии "класс в себе", а вернулся в это состояние из состояния "класс для себя".
По большому счету, в это состояние его вернуло отсутствие диктатуры пролетариата, которая и есть классовая борьба пролетариата после отстранения им буржуазии от государственной власти.

"Диктатура пролетариата есть продолжение классовой борьбы пролетариата, в новых формах. В этом гвоздь, этого не понимают." (Ленин, "О диктатуре пролетариата", ПСС, т.39)

Вот и Вы этого "гвоздя" пока не понимаете, тов. Коммунист....

2. Для возникновение революционной ситуации и революции вовсе не нужны крайняя нужда и бедствия. Эти вещи объективны и определяются только максимальным обострением противоречия между производительным силами и производственными отношениями. От желаний, страданий, бедствий людей и пр. - они не зависят.

[i_ddragon]

Как будем финансировать профессиональных революционеров?

[smeshinka01]

А как финансируется, например, ЕР?

[i_ddragon]

Буржуазное государство + дружественно настроенные капиталисты.

[smeshinka01]

Ну и пролетарскую партию будут финансировать пролетарии и любые их союзники.
Буржуазное государство пролетарскую партию финансировать, разумеется, не будет. Оно будет финансировать КПРФ или то, что буржуйские политтехнологи сотворят взамен КПРФ.

[black_semargl]

Этот цикл статей был написан за 15 лет до 1917.
Посмотрим, а что же за эти годы большевики смогли реализовать из собственных планов?

А собственно ничего. Сколько пролетариат ни просвещали - он так и не стал сторонником их идей. Только общего с другими партиями пункта о ликвидации монархии.
Наибольший успех у большевиков был среди крестьян, но и там они уступали эсерам.