Некоторое время назад мне задали вопрос - "Какой фактор, по Вашему мнению, не попал в поле зрения Маркса?" Ответ нашелся неожиданно. Как всегда бывает - лежал он на поверхности, но "замылившийся глаз" его не замечал...( Read more... )
Наводит уважаемый Автор тень на плетень. Присвоение капиталистом прибавочной стоимости - это его законное право в буржуазном государстве, поскольку он - собственник средств производства, купленного им сырья, прочих ресурсов и товара-производителя новой стоимости, превышающей собственную (рабочей силы пролетариев). Так что никакой он не "диспетчер", а вот производители-пролетарии и есть потребители.
Ведь пролетарию, чтобы продавать свою рабочую силу капиталисту, надо поддерживать её в товарной форме. Стоимость рабочей силы есть стоимость товаров и услуг в минимальной потребительской "корзине", которую пролетарий-производитель должен купить как потребитель по ценам, близким к т.н. "прожиточному минимуму" в регионе. Предположим, этот "ПМ"=9000 руб./мес.
Следовательно, если капиталист использует рабочую силу 100 наёмных работников, то эти работники должны ежемесячно покупать товаров и услуг не менее, чем на 900 000 руб. (0,03 млн руб. в день). В месяце, предположим, 22 рабочих дня. Это рабочее время - стоимость продукции, произведенной в данном месяце, которую капиталист продаёт, скажем, за 25 млн. руб. В этой выручке есть издержки производства. Предположим, издержки производства без затрат на оплату труда, то есть, - только перенесенная на продукцию месяца часть постоянного капитала (созданная прошлым трудом и выраженная в деньгах) составили 15 млн. руб. Тогда выручка за стоимость продукции месяца, созданную живым трудом 25 - 15 = 10 млн. руб. Стало быть, один рабочий день - это стоимость, проданная за 10 : 22 = 0,46 млн. руб. , и эта цена сформирована рынком точно так же, как и цена рабочей силы, то есть, стоимость рабочей силы - 0,9 млн руб. : 0,46 млн руб. = 1,96 ( примерно 2 рабочих дня). Это - переменный капитал в стоимости, созданной живым трудом за месяц. Стало быть, 22 - 2 = 20 рабочих дней - это прибавочная стоимость, которую капиталист присваивает. При этом степень эксплуатации - 20:2 = 10 или 1000%
Из своей выручки (10 млн руб.) капиталист производит оплату труда и социальные отчисления, пусть 20%, и относит эти выплаты на издержки производства, то есть прибыль исчисляет в размере 8 млн. руб. И присваивает, естественно.
Спрашивается, где же здесь "краник" капиталиста-"диспетчера"?
Присвоение капиталистом прибавочной стоимости - это его законное право в буржуазном государстве, поскольку он - собственник средств производства, купленного им сырья, прочих ресурсов и товара-производителя новой стоимости, превышающей собственную (рабочей силы пролетариев). Так что никакой он не "диспетчер"
Нет, право на присвоения - как раз у "диспетчера", а у владельца перечисленного - только право на процент с инвестиций.
Стало быть, 22 - 2 = 20 рабочих дней - это прибавочная стоимость, которую капиталист присваивает. Забыл про налоги. 18 дней государство забрало. И 1.9 дней - в развитие бизнеса ушло. Себе только 0.1. Но с каждого работника, да.
1. Никакому "диспетчеру" буржуазное законодательство такое право не предоставляет. А вот право частной собственности защищает. 2. То, как расходуется капиталистическая прибыль, - другой вопрос. Это и налоги, и проценты банкам, и капитализация, и пр. Но это деньги, присвоенные именно капиталистом. Как он распорядится ими, его дело, вот тут он, может быть, и "диспетчер". Но это именно ЕГО деньги. 3. Налоги и прочие платежи из личных средств капиталиста, в которые превращается его прибыль - это уже не стоимость, никакие "18 дней" государство не забрало; оно забрало только деньги. А 20 рабочих дней в моём расчёте - это не прибыль, а прибавочная стоимость.
1. Как раз предоставляет. А станки он может хоть в аренду взять. Защита же частной собственности - это совсем о другом. Полученная рабочим зарплата тоже под эту защиту попадает. 2. Нет, присвоенные - это 0.1. Он их хоть на яхты хоть на *лядей, его дело. А вот 1.9 - это деньги фирмы, он их тратит уже с ограничениями. Только на развитие фирмы. 3. 18 - Налоги на фирму, а не на личный доход капиталиста. И да, с личного дохода он тоже налог платит, в разы больший процент, чтобы неповадно было.
По первому пункту - выдумываете. Нет закона про "диспетчеров". Но всё буржуазное право на то и направлено, чтобы узаконить присвоение прибавочной стоимости владельцами того капитала, который обеспечил её производство. Зарплата пролетария - это не частная собственность, а личная, между прочим. Не надо путать.
По второму пункту - тоже выдумываете; по третьему - искажаете. Капиталисту принадлежит всё. Он собственник капитала, он применяет свой капитал только для того, чтобы получить прибыль И фирма тоже его собственность, - пусть и в виде акций. Не надо путать присвоение прибавочной стоимости (это производственное отношение при капитализме) с личным доходом. НДФЛ капиталист может платит сам, декларируя любой доход, но пропускает, видимо, личный доход по фонду зарплаты предприятия. Ибо в этом случае налоги относят на себестоимость и включают в отпускную цену товара на предприятии (наряду с фондом оплаты труда, соц. отчислениями и прочими сборами). Погуглите тему "издержки производства" или "полная себестоимость товара" и убедитесь. (Полная себестоимость + Прибыль = Оптовая цена товара уст. предприятием + НДС + [Акциз] = Отпускная цена предприятия + Торговая надбавка = Розничная цена товара ) Неужели это новость для Вас, что налоги платит не капиталист, а пролетарий-потребитель ? Я в своём расчёте не включил расходы по оплате труда в себестоимость лишь для того, чтобы показать прибавочную стоимость, но ведь потом я оговорил, что капиталист считает чистой прибыль не 10 млн. а 8 млн.руб. потому что заплатил 2 млн.руб рабочим (в два раза больше цены мин. "корзины", между прочим). Не надо забывать, что вся выручка за продукцию в моём примере - 25 млн руб., из которых 15 млн. руб. покрывают издержки, - в том числе налоги, амортизацию, аренду, проценты банкам, расходы на сырье, электроэнергию, воду, транспортные расходы и пр. И капиталист даже НДФЛ по личной декларации не платит "в разы больший процент", - у нас нет прогрессивной шкалы налогообложения.
Но всё буржуазное право на то и направлено, чтобы узаконить присвоение прибавочной стоимости владельцами того капитала, который обеспечил её производство. Нет. Просто "узаконить присвоение прибавочной стоимости". Кем - без разницы, кто сумел тот присвоил.
пусть и в виде акций Акции - это просто такая штука для игры на бирже, дивиденды по ним ещё Форд платить не стал. так что не надо путать личную шерсть с частной :)))
Неужели это новость для Вас, что налоги платит не капиталист, а пролетарий-потребитель ? Налоги платят все трое - и наёмный пролетарий, и владелец капитала, и фирма как юридическое лицо. По разным ставкам. И ставки в развитых странах установлены так, что выгодно вкладываться в развитие юридического лица и невыгодно - в личное сверхпотребление. А у нас - наоборот. Но да, деньги на эти налоги берутся из одного источника - работы рабочих и продажи того что они наработали.
но пропускает, видимо, личный доход по фонду зарплаты предприятия. Капиталист - получает процент от вложенного имущества. "Диспетчер" - зарплату за свою работу. Иногда он в одном лице, иногда в разных.
В целом, я вижу, где-то Вы со мной соглашаетесь. Соглашусь и я: налоги платят все трое... Но пролетарии в конечном итоге - за всех, потому что капиталистам возвращается почти всё в составе выручки за проданные товары. За машины, яхты и дворцы только, может быть, и платит налог бедный капиталист...
Налоги «душат» бизнес (мелкий и средний, конечно) именно потому, что включены в себестоимость товаров. Ибо эти товары не могут быть проданы мгновенно (в этом причина постоянного, свойственного капитализму, кризиса перепроизводства), отчего упомянутые в моём примере 15 млн. руб. не успевают вернуться к капиталисту к сроку уплаты налогов, и капиталисту приходится платить из наличной прибыли. Не включать налоги в себестоимость капиталист тоже не может, ведь его цель - чистая прибыль на капитал.
Но я не соглашусь с Вашим тезисом "кто сумел, тот присвоил". Кто же будет вкладывать деньги в производство, если собственность на продукцию этого производства ему не гарантирована? Нет уж. Что моё, то моё. Для того и государство моё, капиталистическое, чтобы гарантировать это. И, что касается акций, то говорят, акционерам Газпрома неплохие дивиденды выплачивают. Акции и на бирже потому котируются, что это - собственность на средства производства. И что получает капиталист, если Вы имеете в виду личный доход, - он решает сам. Сколько прибыли от применения своего капитала вложить в развитие бизнеса, и сколько потратить на яхты-самолёты. Это ведь его деньги. А "диспетчерам", точнее, управленцам своим, - конечно, платит.
Капиталист приобретает средства производства на ранее заработанное, с чего налоги уже уплачены - поэтому второй раз не особо дерут.
Но я не соглашусь с Вашим тезисом "кто сумел, тот присвоил". Кто же будет вкладывать деньги в производство, если собственность на продукцию этого производства ему не гарантирована? Дык законными методами присвоил, а не как в РФ.
И что получает капиталист, если Вы имеете в виду личный доход, - он решает сам. Сколько прибыли от применения своего капитала вложить в развитие бизнеса, и сколько потратить на яхты-самолёты. Это ведь его деньги. Ну да. Только государство стимулирует что-то из них. И на выходе имеем или свердержаву или папуасию с яхтами.
А "диспетчерам", точнее, управленцам своим, - конечно, платит. Во вскх вирмах где есть хозяин - он же и рулит. А "управляющий" - в акционерных обществах, которые куче народа принадлежат.
Ну, это уже несущественно. В России своя специфика, конечно, есть, но капитализм развивается своим чередом. Всё будет хорошо, как говорит русское радио.
Присвоение капиталистом прибавочной стоимости - это его законное право в буржуазном государстве, поскольку он - собственник средств производства, купленного им сырья, прочих ресурсов и товара-производителя новой стоимости, превышающей собственную (рабочей силы пролетариев). Так что никакой он не "диспетчер", а вот производители-пролетарии и есть потребители.
Ведь пролетарию, чтобы продавать свою рабочую силу капиталисту, надо поддерживать её в товарной форме.
Стоимость рабочей силы есть стоимость товаров и услуг в минимальной потребительской "корзине", которую пролетарий-производитель должен купить как потребитель по ценам, близким к т.н. "прожиточному минимуму" в регионе. Предположим, этот "ПМ"=9000 руб./мес.
Следовательно, если капиталист использует рабочую силу 100 наёмных работников, то эти работники должны ежемесячно покупать товаров и услуг не менее, чем на 900 000 руб. (0,03 млн руб. в день).
В месяце, предположим, 22 рабочих дня. Это рабочее время - стоимость продукции, произведенной в данном месяце, которую капиталист продаёт, скажем, за 25 млн. руб.
В этой выручке есть издержки производства. Предположим, издержки производства без затрат на оплату труда, то есть, - только перенесенная на продукцию месяца часть постоянного капитала (созданная прошлым трудом и выраженная в деньгах) составили 15 млн. руб. Тогда выручка за стоимость продукции месяца, созданную живым трудом 25 - 15 = 10 млн. руб.
Стало быть, один рабочий день - это стоимость, проданная за 10 : 22 = 0,46 млн. руб. , и эта цена сформирована рынком точно так же, как и цена рабочей силы, то есть, стоимость рабочей силы - 0,9 млн руб. : 0,46 млн руб. = 1,96 ( примерно 2 рабочих дня).
Это - переменный капитал в стоимости, созданной живым трудом за месяц. Стало быть, 22 - 2 = 20 рабочих дней - это прибавочная стоимость, которую капиталист присваивает. При этом степень эксплуатации - 20:2 = 10 или 1000%
Из своей выручки (10 млн руб.) капиталист производит оплату труда и социальные отчисления, пусть 20%, и относит эти выплаты на издержки производства, то есть прибыль исчисляет в размере 8 млн. руб. И присваивает, естественно.
Спрашивается, где же здесь "краник" капиталиста-"диспетчера"?
Reply
Нет, право на присвоения - как раз у "диспетчера", а у владельца перечисленного - только право на процент с инвестиций.
Стало быть, 22 - 2 = 20 рабочих дней - это прибавочная стоимость, которую капиталист присваивает.
Забыл про налоги. 18 дней государство забрало.
И 1.9 дней - в развитие бизнеса ушло.
Себе только 0.1. Но с каждого работника, да.
Reply
2. То, как расходуется капиталистическая прибыль, - другой вопрос. Это и налоги, и проценты банкам, и капитализация, и пр. Но это деньги, присвоенные именно капиталистом. Как он распорядится ими, его дело, вот тут он, может быть, и "диспетчер". Но это именно ЕГО деньги.
3. Налоги и прочие платежи из личных средств капиталиста, в которые превращается его прибыль - это уже не стоимость, никакие "18 дней" государство не забрало; оно забрало только деньги. А 20 рабочих дней в моём расчёте - это не прибыль, а прибавочная стоимость.
Reply
Защита же частной собственности - это совсем о другом. Полученная рабочим зарплата тоже под эту защиту попадает.
2. Нет, присвоенные - это 0.1. Он их хоть на яхты хоть на *лядей, его дело.
А вот 1.9 - это деньги фирмы, он их тратит уже с ограничениями. Только на развитие фирмы.
3. 18 - Налоги на фирму, а не на личный доход капиталиста. И да, с личного дохода он тоже налог платит, в разы больший процент, чтобы неповадно было.
Reply
Зарплата пролетария - это не частная собственность, а личная, между прочим. Не надо путать.
По второму пункту - тоже выдумываете; по третьему - искажаете.
Капиталисту принадлежит всё. Он собственник капитала, он применяет свой капитал только для того, чтобы получить прибыль И фирма тоже его собственность, - пусть и в виде акций. Не надо путать присвоение прибавочной стоимости (это производственное отношение при капитализме) с личным доходом. НДФЛ капиталист может платит сам, декларируя любой доход, но пропускает, видимо, личный доход по фонду зарплаты предприятия. Ибо в этом случае налоги относят на себестоимость и включают в отпускную цену товара на предприятии (наряду с фондом оплаты труда, соц. отчислениями и прочими сборами). Погуглите тему "издержки производства" или "полная себестоимость товара" и убедитесь.
(Полная себестоимость + Прибыль = Оптовая цена товара уст. предприятием
+ НДС + [Акциз] = Отпускная цена предприятия
+ Торговая надбавка = Розничная цена товара )
Неужели это новость для Вас, что налоги платит не капиталист, а пролетарий-потребитель ?
Я в своём расчёте не включил расходы по оплате труда в себестоимость лишь для того, чтобы показать прибавочную стоимость, но ведь потом я оговорил, что капиталист считает чистой прибыль не 10 млн. а 8 млн.руб. потому что заплатил 2 млн.руб рабочим (в два раза больше цены мин. "корзины", между прочим). Не надо забывать, что вся выручка за продукцию в моём примере - 25 млн руб., из которых 15 млн. руб. покрывают издержки, - в том числе налоги, амортизацию, аренду, проценты банкам, расходы на сырье, электроэнергию, воду, транспортные расходы и пр.
И капиталист даже НДФЛ по личной декларации не платит "в разы больший процент", - у нас нет прогрессивной шкалы налогообложения.
Reply
Нет. Просто "узаконить присвоение прибавочной стоимости". Кем - без разницы, кто сумел тот присвоил.
пусть и в виде акций
Акции - это просто такая штука для игры на бирже, дивиденды по ним ещё Форд платить не стал.
так что не надо путать личную шерсть с частной :)))
Неужели это новость для Вас, что налоги платит не капиталист, а пролетарий-потребитель ?
Налоги платят все трое - и наёмный пролетарий, и владелец капитала, и фирма как юридическое лицо. По разным ставкам. И ставки в развитых странах установлены так, что выгодно вкладываться в развитие юридического лица и невыгодно - в личное сверхпотребление. А у нас - наоборот.
Но да, деньги на эти налоги берутся из одного источника - работы рабочих и продажи того что они наработали.
но пропускает, видимо, личный доход по фонду зарплаты предприятия.
Капиталист - получает процент от вложенного имущества. "Диспетчер" - зарплату за свою работу.
Иногда он в одном лице, иногда в разных.
Reply
Налоги «душат» бизнес (мелкий и средний, конечно) именно потому, что включены в себестоимость товаров. Ибо эти товары не могут быть проданы мгновенно (в этом причина постоянного, свойственного капитализму, кризиса перепроизводства), отчего упомянутые в моём примере 15 млн. руб. не успевают вернуться к капиталисту к сроку уплаты налогов, и капиталисту приходится платить из наличной прибыли. Не включать налоги в себестоимость капиталист тоже не может, ведь его цель - чистая прибыль на капитал.
Но я не соглашусь с Вашим тезисом "кто сумел, тот присвоил". Кто же будет вкладывать деньги в производство, если собственность на продукцию этого производства ему не гарантирована? Нет уж. Что моё, то моё. Для того и государство моё, капиталистическое, чтобы гарантировать это.
И, что касается акций, то говорят, акционерам Газпрома неплохие дивиденды выплачивают. Акции и на бирже потому котируются, что это - собственность на средства производства.
И что получает капиталист, если Вы имеете в виду личный доход, - он решает сам. Сколько прибыли от применения своего капитала вложить в развитие бизнеса, и сколько потратить на яхты-самолёты. Это ведь его деньги. А "диспетчерам", точнее, управленцам своим, - конечно, платит.
Reply
Но я не соглашусь с Вашим тезисом "кто сумел, тот присвоил". Кто же будет вкладывать деньги в производство, если собственность на продукцию этого производства ему не гарантирована?
Дык законными методами присвоил, а не как в РФ.
И что получает капиталист, если Вы имеете в виду личный доход, - он решает сам. Сколько прибыли от применения своего капитала вложить в развитие бизнеса, и сколько потратить на яхты-самолёты. Это ведь его деньги.
Ну да. Только государство стимулирует что-то из них. И на выходе имеем или свердержаву или папуасию с яхтами.
А "диспетчерам", точнее, управленцам своим, - конечно, платит.
Во вскх вирмах где есть хозяин - он же и рулит.
А "управляющий" - в акционерных обществах, которые куче народа принадлежат.
Reply
Reply
Leave a comment