Капиталист богатеет, работник нищает. При любых темпах роста и структуре экономики. Опыт "развитых стран" с довеском всего остального мира ровно то же самое подтверждает
( Read more... )
СТК пока существует в единичном экземпляре, причем о реальных механизмах его реализации вы знаете только из рассказов его хозяина. Научитесь воспроизводить СТК - тогда можно будет говорить о переходе на эту форму управления. Собственно, тогда переход будет происходить явочным порядком, благодаря декларируемой большей эффективности такой формы.
Рикардо Семлер. Надо как минимум расшифровать, как у него это на самом деле получается, тогда можно будет говорить об СТК как о действительно новой форме производственных отношений.
а что тут мудрить? Страна 3 мира. Ей (как и нам, похоже). чтобы догнать надо ускориться. Вот и придумали как рабочих замотивировать. Это гайки точить можно абы как. А если что-то конкурентноспособное производить на экспорт?. Иначе никак. Более того, насколько могу судить, в Японии в 20 м веке применили то же самое. В этом и было их "чудо". Они выкупили (им дали выкупить) патенты и чтобы их окупить надо было быстро занять эти рынки. Что они и сделали. В общем, как у Сэмлера, только с японской спецификой.
А что нового? Форд в который раз делает удивительный ход - объявляет об участии рабочих с января 1914 года в прибыли «Ford Motor Co». Тем самым в производственном процессе участвуют уже тысячи «хозяев» и каждый на своем рабочем месте проявляет инициативу. Рационализаторы, нашедшие как увеличить темпы производства или снизить его себестоимость, получали немалые премии..
В "добром хозяине" нет ничего нового. У нас вон свой был - Савва Морозов. Строил для своих рабочих такое жилье, что Хрущеву и не снилось. И все равно оставался капиталистом. И реоволюционерам материально помогал, и не прогорал. Проблема в том, что всегда находятся не добрые, а по-дурному прагматичные. Реальная прагматичность, согласен, состоит в том, чтобы задружить с рабочими. Но для реализации этой дружбы надо иметь качество мозгов выше среднего. Мы вон за сотню лет всего двоих знаем. Ладно, плюс почти вся Япония и, вероятно, вся Дания, но вы не занете даже хотя бы как это надежно воспроизводить, не говоря о том, как сделать чтобы оно само закономерно воспроизводилось (без чего не выйдет нового способа производства).
Форд совсем не добрый - всё это сотрудничество с рабочими успешно совмещалось с потогонкой на конвейере и зарабатыванием себе миллиардов. У него скорей практическая реализация "от каждого по способностям"
Форд поатил своим рабочим до двух раз больше чем конкуренты, а потогонить больше чем можно выжать из человека, чем занимались и конкуренты, невозможно. И например ремонтникам он платил за время, проведенное в комнате отдыха, а не за время работы по ремонту - чтобы лучше ремонтировали и не допускали поломок. :) Он вполне подходит под понятие относительно "доброго". И это вообще левая тема.
Нет, я пока вижу только голую идею построения нового способа производства на базе СТК без обоснования, почему она должна бы работать. Ей противостоит реальная закономерность расслоения общества по степени экономического влияния и даже по степени экономической независимости. Самоуправляемые коммуны и общины возникали и разлагались во все времена. Если бы они были носителями иного способа производства, он бы уже давно возник. Чтобы опираться на СТК, у вас должны быть причины считать, что он окажется устойчивым, самовоспроизводящимся и самораспространяющимся.
Компания Рикардо Семлера по чисто внешним описаниям кажется претендующей на обладание такими признаками. Но механизма получения такого эффекта, после пробега пары текстов глазами, я не обнаружил.
..Что такое "ремиссия права собственности"? Может быть здесь имелось в виду другое слово, не "ремиссия"?
Прежде, чем СТК станут воспроизводиться, нужны условия для их появления. Обычные трудовые коллективы существуют в каждой компании.ю где применяется наёмный труд. Но эти коллективы не субъектны, не имеют "права голоса" в распоряжении прибылью,ю несмотря на то. что именно они создают товар. На прибыль успешно претендует государство (налоги) и банки (процент). Причина отсутствия субъектности не только в отсутствии стремления работников к объединению, но и в действующей норме права. согласно которой продукт принадлежит собственнику материалов (средств производства). При наличии такой нормы только договор может изменить ситуацию. Капиталист объективно. сам или через администрацию, преобразует индивидуальные рабочие силы (с которыми заключён договор найма) в коллективную рабочую силу. Это часть функций прав собственности. Необходимо, чтобы эти функции начал выполнять сам коллектив - только тогда появятся основания для присвоения части прибыли
( ... )
С тем, что коллектив, чувствующий себя субъектом, это хорошо, я никогда не спорил. Меня потому и заинтересовал опыт Семлера, что если это не фикция и если это надежно воспроизводимо, то это было бы решением задачи по переходу к другим производственным отношениям. Но остается вопрос как получать этот эффект. Просто дать коллективам производства - нате, пользуйтесь, - пробовали. Большевики. Чуть полностью не угробили асю промышленность. Рабочие использовали открывшиеся возможности для личных целей, а не для коллективных. Но и любая группа энтузиастов, которая пытается создать именно такой как вы хотите, субъектный коллектив, рано или поздно расслаивается на пассивных жертв и хищников, которые становятся собственниками или уходят дальше с украденным общаком. То есть как минимум среда вокруг такого коллектива не должна создавать соблазна перетянуть коллективное одеяло в свою пользу. И как минимум должен быть закономерный, самовозникающий механизм излечивания коллективов от желающих это делать. Это не говоря о том, что мы так и не знаем,
( ... )
Reply
аа...понял... логично
Reply
Reply
Более того, насколько могу судить, в Японии в 20 м веке применили то же самое. В этом и было их "чудо". Они выкупили (им дали выкупить) патенты и чтобы их окупить надо было быстро занять эти рынки. Что они и сделали. В общем, как у Сэмлера, только с японской спецификой.
Reply
Так как?
Reply
Reply
Reply
Reply
Форд в который раз делает удивительный ход - объявляет об участии рабочих с января 1914 года в прибыли «Ford Motor Co». Тем самым в производственном процессе участвуют уже тысячи «хозяев» и каждый на своем рабочем месте проявляет инициативу. Рационализаторы, нашедшие как увеличить темпы производства или снизить его себестоимость, получали немалые премии..
Reply
Проблема в том, что всегда находятся не добрые, а по-дурному прагматичные. Реальная прагматичность, согласен, состоит в том, чтобы задружить с рабочими. Но для реализации этой дружбы надо иметь качество мозгов выше среднего. Мы вон за сотню лет всего двоих знаем. Ладно, плюс почти вся Япония и, вероятно, вся Дания, но вы не занете даже хотя бы как это надежно воспроизводить, не говоря о том, как сделать чтобы оно само закономерно воспроизводилось (без чего не выйдет нового способа производства).
Reply
У него скорей практическая реализация "от каждого по способностям"
Reply
Он вполне подходит под понятие относительно "доброго". И это вообще левая тема.
Reply
Reply
Самоуправляемые коммуны и общины возникали и разлагались во все времена. Если бы они были носителями иного способа производства, он бы уже давно возник. Чтобы опираться на СТК, у вас должны быть причины считать, что он окажется устойчивым, самовоспроизводящимся и самораспространяющимся.
Компания Рикардо Семлера по чисто внешним описаниям кажется претендующей на обладание такими признаками. Но механизма получения такого эффекта, после пробега пары текстов глазами, я не обнаружил.
..Что такое "ремиссия права собственности"? Может быть здесь имелось в виду другое слово, не "ремиссия"?
Reply
Reply
Reply
Leave a comment