Эволюция продолжительности рабочего дня.

[bulgat]

Считается, что в мире без всяких марксистов и социалистов, продолжительность рабочего дня сами капиталисты постепенно снижали. Процесс якобы был эволюционным. Никакой зависимости от Великой Октябрьской социалистической революции этого процесса нет, а если кто ее видит, так это он об читался совковой пропаганды

Comments

[romdorn]

Да, революции ускоряют общемировые социальные процессы. Но собственно в странах, где происходят революции, происходят в основном проблемы: умные люди изучают ошибки тамошних управленцев и работают на опережение.

Потому что успешные революции происходят от плохого управления.

[bulgat]

Потому что успешные революции происходят от плохого управления.

Кто бы сомневался! Потому что капитализм - это плохой управленец. Вот он все время и заваливается.

[romdorn]

Все время? Вроде революция была одна: в России в 1917. Все прочие провалились.

Гражданская война в Китае не была антибуржуазной революцией. Аналогично свержение Батисты на Кубе - это переворот против коррумпированного правления, таких там полно. Позже барбудос переняли некоторые идеи и финансирование у СССР, вот и все.

Европа и Корея - там вовсе РККА принесла свет социализма.

Вьетнам - смесь уравнительно-буддистской идеологии с местным национализмом. Их, видите ли, раздражало, что правители Южного Вьетнама протестанты, а не буддисты.

Победа красных кхмеров такова, что лучше бы они в джунглях и оставались, хотя какой-нибудь Верхотуров расскажет о прогрессивности Пол Пота.

Так где там "постоянно" заваливается капитализм?
Тем более что в России не капитализм, а царский режим завалился и пользуясь неразберихой, группа заговорщиков с завиральными идеями взяла власть, умело маневрируя между настроениями масс.

[bulgat]

Гражданская война в Китае не была антибуржуазной революцией.

Ну да, ну да.. А куда там подевалось 99% частной собственности, при товарище Мао? Раскулачили..

Аналогично свержение Батисты на Кубе - это переворот против коррумпированного правления

Тот же вопрос, как там поживает американская и Кубинская частная собственность, стояло незыблемо? Нет.
И т.д.

Тем более что в России не капитализм

В РИ был полу-капитализм, хотя и сами феодалы РИ были уже не феодалами, с точки зрения марксизма.

[bulgat]

В результате сокращения рабочего времени и снижения нормы прибыли капиталы побежали в страны с более высокой степенью эксплуатации.

И куда они побежали? Наоборот, началось крушение колониализма.

[bulgat]

Тогда они не бежали.

не о колониализм.

Начался с эпохи крушения СССР.

[vlkamov]

> Капиталисты испугались заразного примера от большевиков и начали активно подкупать рабочее движение,

Именно поэтому я и говорю, что рабочие и обслуга в "развитых" - не пролетариат, т.к. живут продавая не столько рабочую силу, сколько лояльность. Электорат.

[romdorn]

Ну да, Ленин говорил примерно то же самое, возмущаясь делегацией английских рабочих. И где тот Ленин?

Только в умах некоторых ЖЖистов и в политике самых диких стран мира.

Но верно говорят, что его поддержит Русский патриотизм (ТМ) - к середине 21 века его начнут подымать на щит как великого Русского, потому что он реально известен всему миру, как дебил Наполеон стал символом Франции, будучи итальянцем с Корсики. "Зато шороху ж навел", - думает рядовой француз.

Ему уже не грозит участь погибшего при бородино, почему бы не погордиться деяниями (какими?) предков.

[vlkamov]

К чему этот флуд ?

[romdorn]

К тому, что "плата за рабочее время" и "плата за лояльность" - недоказуемо

[black_semargl]

А почему? Капиталисты испугались заразного примера от большевиков и начали активно подкупать рабочее движение, всякими плюшками, стараясь опередить этих гадких большевиков.
И зачастую настолько опередили, что ещё до 1917 плюшек навыдавали.
А вот Николка-2 оказался дураком...

[ext_3904448]

Иной раз так спешили, что еще до рождения Владимира Ильича начали рабочее время сокращать. Во избежание.

[alexandryasenev]

Как вы ловко умеете глаза на правду закрывать. Может вам очки надеть, чтобы рассмотреть график повнимательнее? То. что буржуи начали сокращать рабочий день еще ДО Октябрьской революции - вполне нормально, учитывая что марксизм, профсоюзы и революционеры появились тоже ДО. Но только ПОСЛЕ Октябрьской революции эта тенденция стала не исключением, а правилом.

[ext_3904448]

"Как вы ловко умеете глаза на правду закрывать

[opiat_5x5]

Жизнедеятельность социального организма (социума) представляет собой диалектическое единство двух процессов: расширенного воспроизводства материальных благ и расширенного воспроизводства человека, https://new-rabochy.livejournal.com/1211370.html?thread=64167914#t64167914... )

[alexandryasenev]

Понятно, что глупый капиталист сам сокращать рабочий день не станет, хотя стратегически это ему во вред. Поэтому к этому его - для его же пользы - принуждает более умное буржуазное государство

Само собой. Я так и вижу, как государство в лице депутатов, губернаторов, президента начинает принуждать тех, кто финансировал их избирательные компании. Раскрою вам секрет: в этом мире хозяином является тот, кто платит, а слугой - тот, кто получает. Не наоборот.

[ext_3904448]

Этих, может, и не будет. А вот тех, кто не финансировал - вполне справится. Или что-то остановит?

[alexandryasenev]

И как это отменяет власть буржуазии (пусть даже только ее части) над государством? Да и в реальности все немножко посложнее - к примеру, на Украине ставленника Ахметова убрали в Ростов, но сам Ахметов почти не пострадал.