Нигилизм как средство

[predatel_istiny]

Эщкере

Comments

[warptalon]

>откатилось до уровня середины 19 века

Чтобы куда то откатиться или откуда то упасть надо быть впереди или наверху, соответственно.

>в коллективную собственность. Лозунг "заводы рабочим" был для него органичен и понятен.

Зато потом стал понятен. Оказывается гайки нельзя есть))) Можно есть колбасу, но для этого ее надо вынести через проходную колбасного завода))) А это уже частнособственнические инстинкты)))

Рабочим не нужны заводы. Им нужна зарплата.

Чтобы что то разрушить надо чтобы это существовало для начала. А вам нечего разрушать, потому что у вас не буржуазные устои а госкап))) Как при СССР почти. Чем же вы недовольны?

[predatel_istiny]

Да, да, капиталистический способ производства есть, капиталисты есть, капиталистические отношения есть, а капитализма нет. Эти либеральные мантры, про неправильный капитализм, уже оскомину набили)))

[warptalon]

Все это к нэпу относится так же, вот только жили и работали нэпманы при социализме)))

[knd1963]

А вот не хрена! Нэпманы работали в переходном периоде от капитализма к социализму.

[romdorn]

Опять идеализм: расшатаем надстройку, изменим базис. Ткачев и Ленин, и юный Октябрь впереди)).

[predatel_istiny]

Что поделать, базис вещь объективная, его не особо то расшатаешь.

[romdorn]

Но расшатывание надстройки поможет Ющенко и Порошенко, в основе та же Украина: смена вывесок не сделает ее Нидерландами или Японией.

[alexandryasenev]

Я извиняюсь, а Ленин со товарищи, что ушатывали? Базис или надстройку?
Цель в как бэ в том и состоит, чтобы захватив надстройку, переделать с ее помощью базис. Так что не бросайтесь терминами, значения которых не понимаете.

Мой комментарий к записи «Нигилизм как средство» от pred

[livejournal]

Пользователь romdorn сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «Нигилизм как средство» от predatel_istiny в new_rabochy» в контексте: [...] базис. Ткачев и Ленин, и юный Октябрь впереди)). Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

[romdorn]

Разочарование в рабочем самоуправлении настало не позже 1921 года, когда производство чугуна упало в 25 раз с 1916.

[macropisec]

Что характерно, фантазёры с тех пор так ничего и не придумали, что с этим делать. Но это не мешает им вести пропаганду и напропалую критиковать капитализм. Как это назвать, если не упоротостью, я не знаю.

[romdorn]

Но большинство не разделяет идей большевизма и радикальной социал-демократии. Можно сколько угодно ругать их за "рабскую психологию", "мелкобуржуазное сознание" и предрекать скорые революции, но ясно, что классический коммунизм дал дуба и ошибочно к нему апеллировать.

Поэтому да, такие идеи присущи маргиналам.

Последние тоже нужны как генераторы нестандартных подходов, могущие стимулировать поиск и более адекватных ситуации людей.

[yury_korn]

"классический коммунизм дал дуба"

Давайте уж говорить хотя бы "марксизм-ленинизм", раз уж неохота разбираться с коммунизмом.
Ленин изучал коммунизм по "критике готской программы", и как только придумал себе модельку с двухфазкой, решил что уже все понял. Начиная с него был именно ленинизм, коммунизм подавался исключительно в его изложении.

Дуба дала теория пролетарской революции. Это способ перехода к коммунизму, а не он сам.

[opiat_5x5]

Правильно. Но какую базовую идею нужно внушать народу? Что все мы (граждане) - равноправные совладельцы (акционеры) ВСЕГО природно-хозяйственного комплекса своей страны и на этом основании имеем право на дивиденды в виде БОД и полного бесплатного соцпакета. И если действующая власть не в состоянии платить нам эти дивиденды, то она просто профнепригодна и её нужно менять на ту, для которой это не проблема.

[pennkoff]

Это сладкое слово "халява".

[opiat_5x5]

БОД, если он порядка прожиточного минимума, это плата гражданину за ограничение себя правилами общежития (законами). Т.е. эти деньги каждый гражданин зарабатывает. Почему он должен ограничивать свою волю бесплатно?

[pennkoff]

Следует ли из того, что, отказавшись от БОД, индивидуй также волен сбросить ограничения, накладываемые правилами общежития?