Пролетарская революция с точки зрения исторического материализма

[yury_korn]

   Два раза уже это объяснял, но в комментариях люди этого не видят. Приходится повторить уровнем повыше. Уже третий раз за короткое время сталкиваюсь здесь с утверждением, будто в марксизме нет обоснования пролетарской революции, и что ее теория противоречит марксистскому же историческому материализму.

Между тем с самого начала своей деятельности

Comments

[nipolin]

Диктатура пролетариата основана на пролетарской демократии.
Диктатура буржуазии основана на буржуазной демократии.

Не надо заблуждаться. В демо кратии главное слово - кратия. В Древней Греции была рабовладельческая демократия, то есть кратия рабовладельцев под именем демос.

[vambr]

Херню, сударь, порете. В демо-кратии ключевое слово именно демос. Демос это не охлос. Демос в терминах марксизма, это как раз самая дрянь и есть, ибо мелкая буржуазия. Или её функциональный аналог в применимости к эпохе. Владельцы средств производства. Имущественный ценз и все дела.

[yury_korn]

Никто не знает как реализовать пролетарскую демократию. Большевики пытались. Кандидаты не хотели выдвигаться, депутаты не хотели заниматься непонятными им вопросами.

Бывает кратия только господствующего класса. Наемный рабочий не может быть господином по самой своей сути. Сначала он как минимум должен перестать быть зависимым от зарплаты и заиметь непосредственные интересы в управлении.

[yakommunist]

"Сначала он как минимум должен перестать быть зависимым от зарплаты и заиметь непосредственные интересы в управлении."

Это и есть причина, почему Маркс прав в отношении пролетариата. Независимость пролетариата.

[tchin_drugitche]

От чего он "не зависит"? :-)

Согласно "мраксизму", жить в обществе и быть независимым от него нельзя :-)

Зарплату кто платит? Капитализд :-) Пролетарий на что живет? На зарплату.

И где же тут "независимость"? :-)

[yury_korn]

Расшифруйте.

[sharper_]

Виноват, Вы "Государство и революцию" Ленина игнорируете?

[yury_korn]

Что конкретно в "Государстве и революции" требует моего дополнительного комментария сверх уже сказанного?

[sharper_]

Был невнимателен, извините

[nipolin]

\Наемный рабочий не может быть господином по самой своей сути. Сначала он как минимум должен перестать быть зависимым от зарплаты и заиметь непосредственные интересы в управлении.\

Да. Ленин искал сознательных рабочих (Как нам реорганизовать Рабкрин). Но не нашёл. Диктатура бюрократии отвергает энтузиазм. Хотя без последнего нет развития.

[tchin_drugitche]

Простите, "сознательный" рабочий это рабочий, трудящийся задаром?

А сколько он проживет? Ну... не имея заработной платы :-)

[nipolin]

"сознательный" рабочий это рабочий, трудящийся сознательно, а не из-под палки. То есть сам строит планы, то есть управляет производством.

[tchin_drugitche]

Простите, но его функция "план гнать" :-)

Как он будет совмещать свою работу, за которую он получает зарплату, и "управленческие" полномочия"? :-)

[nipolin]

Но он же сознательный и сам назначает себе зарплату и зарплату управленцам.

[tchin_drugitche]

Себя-то не обидит? :-)

[black_semargl]

Так сначала отсутствие сознательных рабочих и потом бюрократия как его следствие.