Comments | new_rabochy: Что прочитать, чтобы не чувствовать себя профаном (часть 2)

romdorn in new_rabochy

Что прочитать, чтобы не чувствовать себя профаном (часть 2)

Dec 29, 2017 12:34

5. Литература ХХ века (включая предтеч из прошлого века)
5.1. Модернизм
5.1.1. Шарль Бодлер - Цветы зла (ну, без этого никуда, даже «Черный обелиск» с «Алисой» оказались фанатами)
5.1.2. Кнут Гамсун - Мистерии, Соки земли (Гамсун оказался довольно эксклюзивным представителем импрессионизма в литературе, а это дорогого стоит. «Голод» мне не кажется ( Read more... )

художественная литература

Comments 26

michel_66 December 30 2017, 18:08:54 UTC

А Лондона только для детей оставили? Мартин Иден, Морской волк, рассказы:( А китайцы: типа Лу Синя.

romdorn January 6 2018, 20:49:50 UTC

Лу Синь, собственно, как и Мао Дунь и Лао Шэ - это так называемая "новая китайская литература", формировавшаяся под западным влиянием. Для Китая это было важно, но для остального мира? А вот китайские классические романы более важны для самих китайцев и, учитывая растущую роль Китая в мире, имеет смысл получить представление.

Ну а Лондон... Да, конечно, Мартин Иден - персонаж, которого до этого не было, однако был тот же Михайло Ломоносов. И в чем тогда специфика образа?

А как писатель Лондон довольно прямолинейный, хотя для юношества в самый раз. Кому понравится "Белый клык", тот и прочие нетленки посмотрит)).

michel_66 January 8 2018, 06:34:17 UTC

Забавно: я хотел упомянуть всех трёх китайцев (других не читал) ограничился лишь первым, но вы и остальных вытащили :-)
Ну так и Акутагава вроде тоже испытал влияние Достоевского и кого-нибудь ещё. Раз модерновый японец есть, то и китайца надо, хотя бы как регионала.
По Ломоносову: это все ж не литературный персонаж, да и судьба его повеселей.
Ну а вообще: ваш список мне весьма понравился, но надо же к чему-то придраться :-)

romdorn January 8 2018, 20:46:07 UTC

Акутагава, по-моему, оригинальней китайцев. Строго говоря, так посчитала и редколлегия Библиотеки всемирной литературы: они целый том ему отдали, а китайцев у них нет. Правда, нельзя исключить антимаоистский подтекст 1960-х. С другой стороны, с Италией отношения были хорошие, компартия крупнейшая, а итальянскому писателю, насколько я помню, тома не отдали. Ни в 20, ни в 19 веке. Может, посчитали, что Данте и Боккаччо в Средних веках хватит?))

За положительную оценку спасибо!))

Thread 10

michel_66 December 30 2017, 18:12:00 UTC

По жанровой литературе, кроме детективов и фантастики можно добавить приключения (типа Стивенсона).

romdorn January 6 2018, 17:05:52 UTC

Приключения - это Дюма. Стивенсон там и рядом не лежал)).

michel_66 January 6 2018, 17:31:34 UTC

Ну это дело вкуса.

romdorn January 6 2018, 19:41:39 UTC

Я не сказал бы - Стивенсон сам не считал себя поставщиком жанровых поделок, он писал нечто "серьезное".

Но чтобы не спорить (лень в праздники), скажу "да".))

Thread 8

vs_s March 19 2018, 15:47:45 UTC

Вы осудили чужие подборки и сами сделали тоже предвзятую. Бывают подборки предвзятые, бывают просто набор имен на слуху, второе у Вас тоже есть и вытекает из первого. Это все не сильно лучше подборки книг любителей охоты, для которых других книг просто не существует. Вам важна Ваша левая тема. Утрирую немного. Вы же не оговорили Ваши личные критерии, а объявили их объективными ( ... )

vs_s March 19 2018, 17:11:55 UTC

PS. Мог бы прокомментировать больше, но, не думаю, что это надо и кто-то станет читать. В целом я сказал ( ... )

romdorn March 19 2018, 20:59:22 UTC

//Вы рекомендуете "Полковника" Маркеса. Зачем? Книга, на мой взгляд, надуманная и скорее ученическая. В ней есть два любопытных места, сделанные технике подтекста Хемингуэя два образа - это адвокат и почтальон. То есть интерес может представлять образец конкретной техники ( ... )

romdorn March 19 2018, 20:59:33 UTC

//Если о влиянии вообще говорить, тогда Библия будет где-то наерху спсика и, кстати, "Алиса" тоже неподалеку. //

Влиянии на кого? На мировую литературу? И какие тексты назовете, вдохновленные библейскими сюжетами? Назовите хотя бы три. Или ограничитесь громкими фразами, которые ставят эпиграфами ("Мне отмщение и аз воздам..." и т.п.)?
А теперь то же самое с Алисой. Кто там Чеширского котика скопировал? Успенский в образе Матроскина? А?))

Они влиятельны, но не настолько, как Вы описываете.

//Точно не Драйзер, вряд ли его станет цитировать физик придавая живость и символьную завершенность лекции, а вот "Алису" запросто. Влияние бывает разное и снова надо оговаривать критерии в конкретном случае.//

Речь, конечно, о литературном влиянии и общественном, поскольку литература обычно трактует общественные вопросы. А вопросы физики лучше трактовать в специализированных текстах.
Вон Мишеля спросите, какие книги ему в работе помогают)).

Thread 8