диалог о классах

Dec 08, 2021 12:42


- Речь о том, что стоимость создаёт производство некоего продукта, предназначенного для обмена - товара. Без акта производства этот продукт произведён быть не может. А что есть акт производства? Некая последовательность действий, необходимая для преобразования того вещества из одной формы в другую. Если упущено любое из этих действий - акт не совершится, т.е. они действуют как одно целое. И должен быть кто-то, кто совершит этот акт - производитель или производители. И если эта последовательность требует участия не одного, а некоторого количества человек - то мы не можем не считать их всех участниками этого акта, потому что невозможно выкинуть ни одно звено, то есть действует совокупность. …
[Spoiler (click to open)]
При этом даже конечный исполнитель может вообще рук-то не прилагать к тому веществу. Скажем, на автоматизированном производстве задача оператора может сводится единственно к нажатию кнопки. У вас получается, что стоимость создаёт только это единственное действие, а все прочие этапы куда-то деваются. В вашей версии «умники» в создании стоимости не участвуют, а только участвуют в перераспределении.

- Никакой СОВОКУПНОСТИ, друг мой.
Классы ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ именно по признаку участия в производстве. Вы не поверите, но все три класса - в этой совокупности. И буржуазия, и рабочий класс, и мелкая буржуазия - все принимают участие в производстве. Они ВСЕ - ПРОИЗВОДИТЕЛИ. Те, кто не принимает - просто ВНЕ КЛАССОВ. Они ни к какому классу не относятся. И количество таких прослоек, и их «толщина» вопрос вторичный, и зависит от производительности труда. Чем выше производительность (не путайте с интенсивностью) труда рабочего, тем больше внеклассовый слой.

А делятся на классы именно НА ПРОИЗВОДСТВЕ, В ПРОЦЕССЕ ПРОИЗВОДСТВА.
При капитализме -
- Буржуазия вкладывает капитал, организует производство, и придумывает, что, как, сколько и каким образом производить, организует сбыт и отпочковывает от себя мощный слой торгового капитала (в истории часто происходило наоборот, торговый капитал принимал участие в порождении промышленного, но логика именно индустриального производства такова, что промышленный капитал для себя организует и торговый и банковский).
- Рабочие производят.
- Мелкий буржуа у себя «в гараже» делает в одно лицо и то и другое.
Вот как делится общество на классы на самом деле.

Там, где капитализм «коренной», природный так сказать, там на производстве люди очень чётко понимают классовое деление, «белые воротнички» и «синие воротнички» работают на одном предприятии, и все подчинены собственнику. Но разницу МЕЖДУ СОБОЙ они чувствуют отлично, и не то, что даже кушать вместе не сядут, но и туалетами пользуются РАЗНЫМИ. Ведут разный образ жизни. Получают оплату из разных источников. Рабочие получают часть произведённой ИМИ стоимости, а служащие - СЛУЖАЩИЕ - часть созданной рабочими прибавочной из рук хозяина.

И наёмный директор, и программист, и инженер на заводе выполняют делегированные им собственником-капиталистом ФУНКЦИИ ЭТОГО КАПИТАЛИСТА. По месту, так сказать. За определённое жалование. Сам капиталист занятой человек, у него этих заводов как у дурака махорки. Он везде сам не успевает. И нанимает других людей для выполнения своих функций. За него даже речи пишут, чтобы он не перетруждался.

А вам запудрила мозги лживая антимарксистская хрущёвская и постхрущёвская пропаганда, пропаганда предателей коммунистических идей. Когда все трудоустроенные стали вдруг «трудящимися». Вроде, классы уничтожены, все теперь трудящиеся, классовая борьба прекратилась. Но рабочий-то класс - остался! Класс НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ производителей.
И что мы видим в итоге?
А то, что те, кто не занимался непосредственным производством, не нажимал кнопок и не запускал конвейер - возродили и буржуазию и капитализм. Именно потому, что имели РАВНЫЕ с рабочим классом права, но имели БОЛЬШЕ свободного времени и сил. Не работяги же приватизировали заводы, дорогой мой.... Не работяги писали все эти «теоретические труды», «программы развития» и речи генсекам КПСС! Делали всё это те, кто сидел на шее непосредственных производителей, и сделали всё от них зависящее, чтобы увековечить это своё привилегированное положение на шее рабочего класса.
Вот что на самом деле произошло в СССР!

А рассуждать об эксплуатации здесь бессмысленно.
Во-первых, эксплуатация это отъём прибавочного продукта. Какой прибавочный продукт производит бухгалтер или программист мне непонятно. Хотя бы по тому, что питаются и одеваются они не в отчёты и программы, и эквивалент этим их «произведениям» в вещном мире просто не существует.
Есть угнетение, это другое дело.
Это дело абсолютно нормальное в конкурентном обществе. Даже более крупный капиталист - более мелкого угнетает. По этому признаку проводить классовое деление ошибочное. Это ложный маркер. Так вы договоритесь, что властная жена - капиталист, а угнетаемый ею муж - пролетарий....

https://alex-dragon.livejournal.com/569067.html?thread=5532395#t5532395

основы марксизма, диалоги

Previous post Next post
Up