AUMF про Сирию, для США и РФ.
Лавров: "«Джабхат ан-Нусра» была признана террористической группировкой, а ИГИЛ, между прочим, как это ни удивительно, нет. Несколько месяцев назад мы предложили включить ИГ в террористический список. Американцы пытались убедить нас в том, что ИГИЛ является частью «Аль-Каиды», что, согласно нашим сведениям, не соответствует действительности."
НС: ... Американские бомбежки в Сирии базируются на фикции, что Игил - это аль-Кайда, несмотря на то, что Игил воюет с аль-Нусрой (т.е. АК). ...
А: ... мне было совершенно ясно, что ИГИЛ управляется независимо от аль-Кайды и между ними есть серьезные разногласия.
НС: Да, и именно поэтому американские бомбежки Игил - скорее всего незаконны (от unconstitutional through unlawful to likely of questionable legality). Я отмечал этот конфликт на второй день у себя (Нужна ли нам война с Сирией?). Об этом подробнее писали тогда же (1, 2). Обама запросил новый AUMF для войны с Сирией весной, но он завис в Конгрессе (тык) (в отличие от РФ). Поэтому все это время Обама полагается на AUMF-2001, в очень расплывчатой форме. AUMF-2001 разрешает боевые действия против аль-Кайды, т.е. использование его для Игил фундаментально базируется на некоей привязке Игил к аль-Кайде. Эта привязка теоретически сушествует в двух формах: что Игил и есть аль-Кайда, и что Игил - это "associated forces". Керри например весной занимал позицию, что "Игил это АК" (LF, 2, 3). И тот, и другой довод проблематичны в силу того, что Игил ранее не существовал, а сейчас они (ИГ и АК/АН) в конфликте. Оба довода базируются на "вирусной" интерпретации аль-Кайды, т.е. любая организация, временно ассоцированная с АК, и далее, ассоциированная с ними, якобы подпадает под АУМФ. Игил в такой трактовке идет по цепи наследования Игил - ИГИ - АКМ - Заркави.
Но, повторюсь, это _не_ моя теория; но если не следовать фикции, что ИГ - АК, то американская война в Сирии лишается последнего обоснования.
Т: Сравните два постановления Совфеда /РФ - НС/:
Полтора года назад: 1. В связи с такими-то событиями (изложены нечестно, но). 2. На территории Украины. 3. Сроком до нормализации обстановки.
Сейчас: 1. По просьбе Президента. 2. Где угодно в нашей Галактике. 3. Навсегда.
НС: .. Путин пытается демонстрировать, что любое зловредное американское действие будет им рассматриваться как прецедент, и образец для подражания. (См. имитационная взаимность РФ.) ...Что изменилось? Как обычно, между российскими Украиной и Сирией, Обама решил использовать AUMF десятилетней давности для другого конфликта - а с т.з. ВВП/имитационной взимности, мол, если Штатам так ок, то и РФ не станет заморачиваться формальностями.
(Из обсуждений у avva( 1, 2). )
НС: ... Американские бомбежки в Сирии базируются на фикции, что Игил - это аль-Кайда, несмотря на то, что Игил воюет с аль-Нусрой (т.е. АК). ...
А: ... мне было совершенно ясно, что ИГИЛ управляется независимо от аль-Кайды и между ними есть серьезные разногласия.
НС: Да, и именно поэтому американские бомбежки Игил - скорее всего незаконны (от unconstitutional through unlawful to likely of questionable legality). Я отмечал этот конфликт на второй день у себя (Нужна ли нам война с Сирией?). Об этом подробнее писали тогда же (1, 2). Обама запросил новый AUMF для войны с Сирией весной, но он завис в Конгрессе (тык) (в отличие от РФ). Поэтому все это время Обама полагается на AUMF-2001, в очень расплывчатой форме. AUMF-2001 разрешает боевые действия против аль-Кайды, т.е. использование его для Игил фундаментально базируется на некоей привязке Игил к аль-Кайде. Эта привязка теоретически сушествует в двух формах: что Игил и есть аль-Кайда, и что Игил - это "associated forces". Керри например весной занимал позицию, что "Игил это АК" (LF, 2, 3). И тот, и другой довод проблематичны в силу того, что Игил ранее не существовал, а сейчас они (ИГ и АК/АН) в конфликте. Оба довода базируются на "вирусной" интерпретации аль-Кайды, т.е. любая организация, временно ассоцированная с АК, и далее, ассоциированная с ними, якобы подпадает под АУМФ. Игил в такой трактовке идет по цепи наследования Игил - ИГИ - АКМ - Заркави.
Но, повторюсь, это _не_ моя теория; но если не следовать фикции, что ИГ - АК, то американская война в Сирии лишается последнего обоснования.
Т: Сравните два постановления Совфеда /РФ - НС/:
Полтора года назад: 1. В связи с такими-то событиями (изложены нечестно, но). 2. На территории Украины. 3. Сроком до нормализации обстановки.
Сейчас: 1. По просьбе Президента. 2. Где угодно в нашей Галактике. 3. Навсегда.
НС: .. Путин пытается демонстрировать, что любое зловредное американское действие будет им рассматриваться как прецедент, и образец для подражания. (См. имитационная взаимность РФ.) ...Что изменилось? Как обычно, между российскими Украиной и Сирией, Обама решил использовать AUMF десятилетней давности для другого конфликта - а с т.з. ВВП/имитационной взимности, мол, если Штатам так ок, то и РФ не станет заморачиваться формальностями.
(Из обсуждений у avva( 1, 2). )