Немного о потерях в ВОВ
Довольно часто возникают споры, кто лучше воевал мы или союзники (до вступления США в войну, подчеркну - после вступления тема та же, но там посложнее), даже стараются приводить какие-то аргументы. Честно говорю вопрос и выеденного яйца не стоит, все союзники кроме Англии - были оккупированы и казалось бы... Но нет, обсуждение данной статьи я увидел вот здесь:
Умно не так ли? Все потери союзников на тот момент, честно говоря все их армии за исключением британцев сумевших так или иначе свалить. Насчет англичан можно рассуждать об этичности, организованности и прочем - но они сохранили солдат, а именно люди воюют а не приспособления. Тем не менее потери союзников составили более 2,2 млн. человек убитыми, пленными и какими угодно стоит заметить - они сдались, тчк. Боевые действия шли 1,5 месяца, немцецкие потери какие-то смешные в процентном отношении. А вот мой оппонент все это даже не захотел увидеть. В то же время СССР встретил немцев с боями 22 июня 1941 г. и воевал до мая 1945, но если брать лишь 1941 г. как сделал мой оппонент - то речь идет о более чем 6 месяцах. Если точнее - 191 день, в них вошли не только котлы, но и Битва за Москву которую мы и выиграли. Союзники воевали 44 дня, которые для них окончились окончательным и бесповоротным поражением компании, и против безвозратно потерянных в 1940 50 тысяч, немцы потеряли здесь более миллиона это еще до начала контр-наступления под Москвой. Надеюсь математику все в школе учили хотя бы?
Если говорить вообще о потерях - то надо было 22 июня поднять руки вверх всем поголовно, и быть готовым к ужасающему террору который был развернут немцами против русских - мирные потери населения СССР превышают военные в полтора раза. 16 млн. человек по минимуму убитых. Что было б, если бы мы не выиграли даже думать не хочется. Беусловно мы потеряли больше немцев - но эти цифры сопостовимы, насколько известно разница где-то 1,2-1,3 в пользу агрессоров. На мой личный взгляд (я не историк), такая разница обусловлена отношением немцев к нашим военнопленным - из 3,6 млн. по Кривошееву и 4,5 по официальным данным (разница см. ниже) лишь половина выжила. То есть 1,7-2,4 млн. погибло именно в плену. СССР взял пленных 3,6 млн. - погибло в плену, 0,5 млн. (поверьте мне не нравится такими цифрами за которыми миллионы жизней оперировать). Т.е. вырисовывается некоторая картина говорящая о следующем - в плену по сути погибло 1,2-1,9 "лишних" с точки зрения чисел человек. Вот там на мой взгляд повторюсь и зарыто преимущество немцев по потерям, но это так... Не самая интересная тема если честно.
Разница в подсчете Кривошеева и ГенШтаба по всей видимости кроется в том что Кривошеев судя по тому что я читал считал зачисленных и годных к зачислению в армию. А ГенШтаб опять-таки по всей видимости оперирует немецкими данными о тех кто прошел как военнопленный у немцев, хотя последние хватали чуть ли не всех подряд заподозренных что "он выходит из окружения в гражданском".
зы: извините за такое оперирование цифрами, за которыми больше 50 млн. убитых, замученных и т.п. за историю Второй Мировой со всем сторон конфликта.
- Выдержка из википедии
- . Французская армия в результате войны потеряла 84 000 человек убитыми и более миллиона пленными.
- Потери РККА за 1941 год - 3.137.673чел.
- Вопросы есть?
Умно не так ли? Все потери союзников на тот момент, честно говоря все их армии за исключением британцев сумевших так или иначе свалить. Насчет англичан можно рассуждать об этичности, организованности и прочем - но они сохранили солдат, а именно люди воюют а не приспособления. Тем не менее потери союзников составили более 2,2 млн. человек убитыми, пленными и какими угодно стоит заметить - они сдались, тчк. Боевые действия шли 1,5 месяца, немцецкие потери какие-то смешные в процентном отношении. А вот мой оппонент все это даже не захотел увидеть. В то же время СССР встретил немцев с боями 22 июня 1941 г. и воевал до мая 1945, но если брать лишь 1941 г. как сделал мой оппонент - то речь идет о более чем 6 месяцах. Если точнее - 191 день, в них вошли не только котлы, но и Битва за Москву которую мы и выиграли. Союзники воевали 44 дня, которые для них окончились окончательным и бесповоротным поражением компании, и против безвозратно потерянных в 1940 50 тысяч, немцы потеряли здесь более миллиона это еще до начала контр-наступления под Москвой. Надеюсь математику все в школе учили хотя бы?
Если говорить вообще о потерях - то надо было 22 июня поднять руки вверх всем поголовно, и быть готовым к ужасающему террору который был развернут немцами против русских - мирные потери населения СССР превышают военные в полтора раза. 16 млн. человек по минимуму убитых. Что было б, если бы мы не выиграли даже думать не хочется. Беусловно мы потеряли больше немцев - но эти цифры сопостовимы, насколько известно разница где-то 1,2-1,3 в пользу агрессоров. На мой личный взгляд (я не историк), такая разница обусловлена отношением немцев к нашим военнопленным - из 3,6 млн. по Кривошееву и 4,5 по официальным данным (разница см. ниже) лишь половина выжила. То есть 1,7-2,4 млн. погибло именно в плену. СССР взял пленных 3,6 млн. - погибло в плену, 0,5 млн. (поверьте мне не нравится такими цифрами за которыми миллионы жизней оперировать). Т.е. вырисовывается некоторая картина говорящая о следующем - в плену по сути погибло 1,2-1,9 "лишних" с точки зрения чисел человек. Вот там на мой взгляд повторюсь и зарыто преимущество немцев по потерям, но это так... Не самая интересная тема если честно.
Разница в подсчете Кривошеева и ГенШтаба по всей видимости кроется в том что Кривошеев судя по тому что я читал считал зачисленных и годных к зачислению в армию. А ГенШтаб опять-таки по всей видимости оперирует немецкими данными о тех кто прошел как военнопленный у немцев, хотя последние хватали чуть ли не всех подряд заподозренных что "он выходит из окружения в гражданском".
зы: извините за такое оперирование цифрами, за которыми больше 50 млн. убитых, замученных и т.п. за историю Второй Мировой со всем сторон конфликта.
- Поскриптум к поскстриптуму Починка, а так же Мединский vs. Латынина
- 32-я танковая дивизия РККА против Резуна(Суворова)
- Партия бобровольцев или очередные "Нацдемы и их нравы" - 5.1 (о Каминском, Краснове и т.п.)
- Битва на реке Пьяна или о пользе трезвенности в походе
- Охранителям об Орде, золотой в частности