Если занимаешься наукой - одного куража недостаточно (снова листая Кондрашина)

[nazar_rus]

И этот человек запрещает мне ковыряться в носу!..

(из беседы ЛОРа с проктологом)

В конце апреля сего года уважаемый lost_kritik сообщил, что к нему на огонек зашел широко известный в исторических кругах доктор исторических наук, профессор, руководитель Центра экономической истории Института российской истории РАН Виктор Викторович Кондрашин.

Comments

[mbinder]

Оклеветали тов. Сталина

[nazar_rus]

И как это следует из представленного текста?

[mbinder]

Ну как, не было же голода в Поволжье, клевета на советский строй и лично тов. Сталина

[nazar_rus]

С чего Вы решили, что в Поволжье не было голодо и как это следует из этого материала?
Где "...клевета на советский строй и лично тов. Сталина..."?

[mbinder]

Я считаю, что в Поволжье был голод,вызванный экономической политикой советского государства

[nazar_rus]

На здоровье. Вы такой не один с такими заблуждениями.

[mbinder]

Тогда почему в других странах не было голода с миллионами жертв в мирное время? Хотя вспоминается деяния другого великого вождя - Мао и голод в КНР

[nazar_rus]

У Вас в первом же предложении, как минимум, две ошибки, если о 1932-33 году в СССР речь идет ;-)
Кстати, давайте вспомним "Великую депрессию". Это же время, практически один в один.

[mbinder]

Давайте вспомним "Великую депрессию". В США не было смертей миллионов от голода, в отличие от СССР.
Когда в дискуссии начинают ссылаться на придумку интернет-сталиниста Борисова, это верный признак того,что нечего сказать. Вам так неудобно от художеств партии большевиков,что всякую гадость тащите?

[nazar_rus]

Давайте начнем с того, чтло в СССР не было миллионов смертей от голода. Продолжим тем, что в Великую депрессию в СШа фермерам было гораздо хреновее, чем колхозникам в СССР хотя бы на том простом основании, что, в отличие от штатовских фермеров, колхозникам несколько раз снижали планы хлебозаготовок, продпомощь направляли и семссуды выдавали, а также обеспечивали питание на сельхозработах. Что есть исторические факты, призаваемые даже апологетами "голодомора".
И закончим тем, что в США открытая статистика по смертности крайне оригинальная, при чем, эту статистику штатовское Цензус Бюро еще и корректировало.
Насчет Борисова - вот этого не надо. Во-первых, я его не упоминал, Во-втроых, Борисова я сам давным-давно натыкивал в неумение работать даже с открытыми официальными данными.

[mbinder]

Тогда чем вызван такой всплеск смертности в СССР в 1932 -1933 годах? Где же эти описания случаев людоедства,опухания от голода в США? Нет их, а вот в СССР такого полным полно. Вы же читали письмо Шолохова Сталину?

[nazar_rus]

Какой "такой"? И в каком конкретном регионе СССР и в какой конкретно год, поскольку в разных регионах всплеск смертности связан с разными причинами, в некоторых его вообще не было, а в некоторых было несколько всплесков.
А Вы работали в архивах США, чтобы это утверждать однозначно? ;-)
Я не только читал письмо Шолохова, но и ответ на него. Более того, я читал похожее письмо от других авторов по АССР Немцев Поволжья, а потом материалы закрытого расследования по этому письму, которые показали совсем другую картину. Так что меньше доверяйте нарративным источникам ;-)

[mbinder]

В 1932-1933 годах в СССР была вспышка смертности. Она произошла на Укриане, Поволжье, Северном Кавказе и Казахстане. Массовая смертность была вызвана голодом. Причиной голода послужила экономическая политика советского государства и партии большевиков

[nazar_rus]

Что такое "Укриана" не знаю, но на Украине основная смертность от эпидемии середины лета 19 года. Северный Кавказ - весенняя эпидемия тифа, пришедшая с юга в конце 1932 года. Поволжье - летняя эпидемия нескольких болезней, пришедшая по Волге. За Казахстан - не в курсе, не разбирался. Голод - второй фактор и только весной 1933 года, в основном на Кавказе и в будущей Саратовской области. Вот такакие вот дела

[mbinder]

Агроном,разберитесь с годами, а потом предъявляйте мне претензии

Re:

[nazar_rus]

Пишите агроному. Он разберется. Я тут при чем?