Leave a comment

grossgrisly May 25 2020, 11:21:13 UTC
>принцип "атакуй сильное крыло". Эти решения выглядят вполне равноправными в смысле возможности достижения победы,
это совсем ни туда, ни в красную армию. Я вам писал в том обсуждении, что основным принципом шахматной игры является атака наиболее слабого поля на доске. Вот это ведет к победе с наибольшей вероятностью, ну может, в крайнем случ, получиться ничья..

А вы, наборот, утверждаете, что атака укрепленного шверпункта тоже ведет к победе. Где же логика :: эти шверпункты стараются обходить, ну там где это возможно. Те. логичская конструкция совсем не такая как увас: "или- или", а более сложная.

Reply

naval_manual May 25 2020, 12:53:55 UTC
Я имел в виду несколько другое. Задача выбора направления атаки в эскадренном бою не имеет однозначного решения, при учёте всех возможных обстоятельств. Поэтому решать её можно буквально десятилетиями - см., например, споры о развёртывании Джеллико при Ютланде. У адмирала же есть в лучшем случае часы, в худшем - минуты - на принятие решения. Это значит, что ему нужны некоторые правила, существенно упрощающие задачу и позволяющие принять решение в заданное время. В этом смысле "атакуй слабое крыло" и "атакуй сильное крыло" равноценны.

Что же до их равноценности в смысле возможной правильности - то да, на самом деле, я полагаю, что в этом случае вывести "правильный" принцип нельзя. Несмотря на шахматы.

Reply

grossgrisly May 25 2020, 13:00:18 UTC
да? По "Осляби" сколько кораблей стреляло? -- практически сразу был найден слабейший пунк русской эскадры и пошло-поехало..

И в сухопутных делах есть как мин. один классический пример, когда пренебрежение этим принципом, вело к поражению. Его знают все любители ВИ, ну или почти все ::

Reply

naval_manual May 25 2020, 13:13:14 UTC
>По "Осляби" сколько кораблей стреляло?

Так и хочется спросить - и сколько? ;-))

Reply

grossgrisly May 25 2020, 13:18:17 UTC
5-6

Reply

naval_manual May 25 2020, 13:35:11 UTC
Спасибо)

Reply

savoyskiy May 25 2020, 17:18:21 UTC
А почему "Ослябя" - слабейший? Сильнее него были, пожалуй, только корабли 1-го отряда. Остальные - слабее.

Reply

grossgrisly May 25 2020, 17:37:12 UTC
ситуативно, да.

Благодаря "гению" Адмирала, вот здесь смотрите, чтобы не пересказавать
https://sidorenko-vl.livejournal.com/38950.html

Reply

savoyskiy May 25 2020, 18:35:47 UTC
Про то, что "Осляби" пришлось затормозить, я в курсе.

Я не об этом. Маневр Того в начале боя ставил под огонь японского флота голову 2-й ТОЭ. В которой были сильнейшие корабли. Из них первым по ряду причин погиб "Ослябя", но это-то не так уж важно.

Атаковано первым было именно сильнейшее крыло. Не наоборот.

Reply

grossgrisly May 25 2020, 18:46:53 UTC
а я об этом ::

вот поэтому, вы --не Того, и вам эскадру не дадут. Можете подумать, где находилась слабейшая точка японцев..

Reply

savoyskiy May 25 2020, 18:53:49 UTC
Мне и собой быть хорошо.

Reply

ext_3795316 May 26 2020, 07:27:55 UTC
Ниссин и Касуга ?

Reply

grossgrisly May 26 2020, 07:57:06 UTC
ну концевые корабли эскадры. Я не знаю, кто был рядом с Асамой ?

Те. сила японцев в построении двумя колоннами, но одновременно это же и было "слабостью" против одной длинной русской колонны. Тут уже ЗПР не продумал, как следует..

Reply

ext_3795316 May 26 2020, 08:13:17 UTC
сила японцев была в среднем калибре, поэтому близкие дистанции нам были противопоказаны.

Reply

grossgrisly May 26 2020, 08:27:32 UTC
сила имеется в виду в организации "огневых пар".

"Качество" считается прим. равным, хотя на самом деле это было не так, я писал об этом ::

Reply

ext_3795316 May 26 2020, 08:45:57 UTC
в Цусиме, чего ни коснись, у японцев "все лучше", а то, что было изначально лучше у нас было испорчено "кривыми ручками пользователей"

Reply


Leave a comment

Up